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Podcast mit Fernanda Trías: Science Fiction und die Zukunft der Wissenschaft: Lehren aus einer Öko-Dystopie

Fernanda Trías, preisgekrönte Autorin und Dozentin für kreatives Schreiben, teilt in der neuen Podcast-Reihe des Center for Science Futures in Zusammenarbeit mit Nature ihre Sicht auf das Potenzial von Science-Fiction, die Zukunft der Wissenschaft zu gestalten.

Wissenschaftler und Forscher schätzen Science-Fiction zunehmend wegen ihres Beitrags zur Vorwegnahme zukünftiger Szenarien. Im Rahmen seiner Mission, die Richtungen zu erforschen, in die uns Veränderungen in der Wissenschaft und den Wissenschaftssystemen führen, hat das Zentrum für Science Futures Wir haben uns mit sechs führenden Science-Fiction-Autoren zusammengesetzt, um ihre Ansichten darüber zu sammeln, wie die Wissenschaft die vielen gesellschaftlichen Herausforderungen bewältigen kann, denen wir in den nächsten Jahrzehnten gegenüberstehen. Der Podcast ist eine Partnerschaft mit Natur.

In unserer vierten Folge diskutierten wir mit Fernanda Trías darüber, wie man Kunst und Wissenschaft zusammenbringen kann. Sie spricht über die Dringlichkeit, angesichts schlimmer Realitäten wie ökologischer Krisen Maßnahmen zu ergreifen. Sie glaubt, dass wir durch die Lokalisierung von Problemen und Lösungen der Wissenschaft mehr Bedeutung verleihen können.

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Fernanda Trias

Fernanda Trías wurde in Montevideo, Uruguay, geboren und lebt derzeit in Kolumbien. Als preisgekrönte Autorin und Dozentin für kreatives Schreiben hat sie einen MFA in kreativem Schreiben von der New York University und hat vier Romane veröffentlicht, von denen zwei ins Englische übersetzt wurden (Die Dachspitze, Charco Press 2020, und Pinker Schleim, Schreiber 2023), sowie eine Kurzgeschichtensammlung.  


Abschrift

Paul Shrivastava (00:03):

Hallo, ich bin Paul Shrivastava und in dieser Podcast-Serie spreche ich mit Science-Fiction-Autoren über die Zukunft. Ich denke, ihre einzigartige Art, die Dinge zu betrachten, kann uns wertvolle Erkenntnisse darüber geben, wie wir die Art von Welt erschaffen können, die wir wollen, und die Art vermeiden können, die wir nicht wollen.

Fernanda Trías (00:24):

Wir alle hoffen, dass die Wissenschaft kommt und uns vor der Katastrophe und dem Chaos rettet, das wir angerichtet haben, aber so wird es nicht funktionieren.

Paul Shrivastava (00:32):

Heute spreche ich mit Fernanda Trías, einer uruguayischen Romanautorin und Kurzgeschichtenautorin. Sie ist außerdem Dozentin für kreatives Schreiben an der Universidad de los Andes in Bogotá. Ihr Buch, Pinker Schleimwurde als eines der besten literarischen Werke einer Autorin im spanischsprachigen Raum anerkannt. Wir diskutierten über ihre Inspiration, ob dystopischer Horror Veränderungen bewirken kann und wie wichtig es ist, Kunst und Wissenschaft zusammenzubringen. Ich hoffe es gefällt dir.

Herzlich willkommen, Fernanda. Vielen Dank, dass Sie an dieser Podcast-Reihe teilgenommen haben. Ich möchte Sie zunächst fragen, ob Sie ein wenig über Ihren eigenen Hintergrund und Ihre Beziehung zur Wissenschaft sprechen können.

Fernanda Trías (01:24):

Eigentlich komme ich aus einer Familie, in der Wissenschaft und Kunst schon immer eng miteinander verbunden waren. Mein Vater war Arzt. Ich bin zum Beispiel damit aufgewachsen, in den Fluren von Krankenhäusern zu spielen, und mein Vater hat über den menschlichen Körper gesprochen, und das war für mich sehr interessant. Aber gleichzeitig hatte ich eher eine humanistische Neigung, so dass ich schließlich Humanwissenschaften studierte. Ich habe viele Jahre als Übersetzerin gearbeitet, mich jedoch auf medizinische Texte spezialisiert. Beim Übersetzen habe ich einen Weg gefunden, einerseits beide Sprachen zu haben, die ich liebe, und andererseits recherchieren und lernen zu können.

Paul Shrivastava (02:07):

Wunderbar. Ihr neues spannendes Buch, das übersetzt wird, Pinker Schleim, ins Englische – können Sie uns etwas über das allgemeine Thema des Buches erzählen und wie Sie in diesem Werk über Wissenschaft und die Organisation der Wissenschaft sprechen?

Fernanda Trías (02:23):

Tatsächlich ist rosa Schleim eines der Dinge, die ich entdeckt habe, als ich noch medizinische Übersetzungen anfertigte. In diesem dystopischen Roman kam es zu einer Umweltkatastrophe, und ich dachte: Stellen wir uns mal ein Land vor, in dem man die Bevölkerung mit dieser Paste ernähren muss, die abwertend „rosa Schleim“ genannt wird. Alle Zutaten und alle kleinen Teile der Kadaver, des Viehs, werden auf sehr, sehr hohe Temperaturen erhitzt. Dann werden sie zentrifugiert, um das Fett aus dem Fleisch zu entfernen, und es entsteht eine Paste, die sehr rosa ist und wie Zahnpasta aussieht. Die beiden Hauptfiguren – die Erzählerin – ist eine Frau und kümmert sich um ein Kind, das an einer seltenen Krankheit leidet. Eines der vielen Symptome ist, dass die Person ständig hungrig ist. Das Gehirn erhält nicht das Signal, das sagt: „Okay, das reicht.“ Es handelt sich also um ein sehr schmerzhaftes Syndrom, und diese Frau kümmert sich um ein Kind, das in einer Welt, in der es an Nahrung mangelt, nicht aufhören kann zu essen, und dieser rosa Schleim ist die wichtigste verfügbare Nahrung.

Paul Shrivastava (03:39):

Das ist so mächtig. Und eine Hoffnung besteht darin, dass diese Art von Schrecken und Dystopie die Menschen schockiert und sie dazu bringt, ihr Verhalten in Richtung Nachhaltigkeit zu ändern – sei es bei der Ernährung des eigenen Körpers oder bei der Verbrennung von Kohlenstoff oder was auch immer. Glauben Sie, dass Science-Fiction wirklich eine Änderung der Denkweise bewirken kann?

Fernanda Trías (04:03):

Ich weiß es nicht, aber jeder dystopische Roman enthält zumindest ein Echo der Realität. Ich habe das Gefühl, dass wir als Gesellschaft derzeit die Entwicklung des Klimawandels leugnen. Und es ist normal, weil es so beängstigend ist und auch, weil wir als Einzelne nicht das Gefühl haben, dass wir viel tun können, um die Lage zu ändern. Wir spüren diese Frustration, aber deshalb halte ich es für so wichtig, dass die Kunst das Thema anspricht und den Menschen zugänglich macht, weil sie ein greifbares Beispiel dafür schafft, was passieren könnte. Und plötzlich können wir uns die ganze Welt mit all diesen Konsequenzen und Einzelheiten vorstellen und wie sich dies auf normale, alltägliche Menschen auswirken würde, und so können wir anfangen, darüber zu sprechen.

Paul Shrivastava (05:00):

Es gibt diese Arten, uns selbst als von der Natur getrennt zu betrachten, aber es gibt eine Alternative. Die indigene Sicht auf die Welt ist in vielen Ländern viel ganzheitlicher und umfassender, dass wir die Natur sind, wir sind Teil des Naturnetzes, und wenn wir ihr etwas antun, kommt es auch zurück und beeinflusst uns. Würden Sie glauben, dass dies hilfreich und zur Bewältigung einiger dieser Herausforderungen beitragen würde?

Fernanda Trías (05:31):

Ich liebe das, was Vandana Shiva, indische Philosophin und Ökofeministin, tut. Sie spricht über die Öko-Apartheid, dass es eine Trennung zwischen Menschen und dem Rest der Natur gibt. Für die Wissenschaft wäre es wichtig, aus diesem Paradigma zu lernen, denn viele dieser Visionen indigener Völker – hier in Kolumbien haben wir viele – können als weniger wissenschaftlich angesehen werden. In diesem Sinne kann die Wissenschaft manchmal sehr arrogant sein, oder? Deshalb denke ich, dass die ökofeministische Denkweise sehr hilfreich sein könnte. Und auch die Tatsache, dass mehr Frauen in der Wissenschaft arbeiten, könnte diesen Wandel herbeiführen. Und gerade jetzt gibt es in Lateinamerika Autoren, die sich mit diesen anderen Formen des Wissens befassen und von dort aus Science-Fiction schreiben. Ich denke, das ist sehr, sehr interessant.

Paul Shrivastava (06:30):

Sehr interessant. Glauben Sie, dass bestimmte wissenschaftliche und technologische Entwicklungen den Erdsystemen tatsächlich schaden, und welche Rolle könnte Science-Fiction dabei spielen, dies zu verhindern?

Fernanda Trías (06:47):

Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Wissenschaft wie eine gute Mutter ist, die hinter dem verwöhnten Kind herläuft, das im Haus Chaos anrichtet. Und die Mutter rennt hinterher und holt nur die Spielsachen auf, oder? Die Wissenschaft ist also im Moment dieses Sicherheitsnetz, von dem wir alle hoffen, dass die Wissenschaft einen Weg findet, uns vor der Katastrophe und dem Chaos zu retten, das wir angerichtet haben, und so wird es nicht funktionieren.

Wenn wir zum Beispiel den Fall der Nahrungsmittel nehmen, gibt es Schätzungen, dass der Planet bis 60 2050 % mehr Nahrungsmittel produzieren muss, um die wachsende Weltbevölkerung zu ernähren. Das wird wirklich schwierig. Es gibt bereits wissenschaftliche Innovationen, die in diese Richtung gehen und sich fragen: Wie können wir Nutzpflanzen oder Saatgut genetisch verändern, um sie hitzebeständig zu machen? Aber wenn man darüber nachdenkt, gehen derzeit etwa 30 % der weltweit produzierten Lebensmittel verloren oder werden verschwendet, und das ist natürlich Hand in Hand mit dem Kapitalismus. Was wir also brauchen, ist eine Veränderung. Science-Fiction hilft uns, auch wenn sie natürlich keine Lösung bietet, aber zumindest hilft sie, das Problem zu erforschen und die Frage zu stellen.

Paul Shrivastava (08:01):

Der Punkt, den Sie ansprechen, dass Kunst oder Erzählungen die Frage prägen – das trifft den Kern dessen, was manche Leute als transdisziplinäre wissenschaftliche Forschung bezeichnen, bei der die Forschung gemeinsam mit den Interessengruppen durchgeführt wird.

Fernanda Trías (08:17):

Und deshalb ist es so wichtig, die Geistes- und Naturwissenschaften zu integrieren. Denn die Probleme, mit denen wir derzeit konfrontiert sind, reichen über Grenzen und Wissensbereiche hinweg. Nehmen wir also den Klimawandel, es ist nicht nur ein Umweltproblem. Jede Entscheidung hat enorme wirtschaftliche und soziale Auswirkungen. Wir müssen über die Bedürfnisse jeder Gemeinschaft in ihrem Kontext nachdenken, bevor wir das umsetzen, was wir umsetzen möchten. Man muss darüber nachdenken, wie es in der Gemeinschaft mit diesen besonderen Herausforderungen funktionieren soll.

Paul Shrivastava (08:53):

Das ist also ein sehr wichtiger Punkt. Das Problem der Lokalisierung besteht darin, sich nicht nur an allgemeine Lösungen zu halten, sondern diese an den lokalen kulturellen Kontext anzupassen. Das ist wirklich der Schlüssel zur Lösung, und das liegt für mich wiederum etwas außerhalb des Bereichs der traditionellen, normalen Wissenschaft. Welche Vorschläge könnten Sie Wissenschaftlern machen, sich an solchen Ergebnissen zu beteiligen?

Fernanda Trías (09:21):

Die Vorstellung, dass wissenschaftliche Forschung und Kunst getrennt seien, ist weit verbreitet. Ich denke jedoch, dass sie mehr Gemeinsamkeiten haben, als wir denken, denn beide erfordern Neugier und dann die Bereitschaft, sich mit Ideen auseinanderzusetzen, die weit voneinander entfernt liegen.

Paul Shrivastava (09:40):

Verbinden Sie die Punkte, um ein größeres Muster zu erhalten. Und das ist für mich ein künstlerischer Schachzug. Es ist kein wissenschaftlicher Schachzug.

Fernanda Trías (09:49):

Genau, aber ich denke, dass wahrscheinlich die besten Wissenschaftler diejenigen sind, die diese Art des Denkens haben, wissen Sie, diesen kreativen Geist. Kreativität ist etwas, das nicht nur manchen Künstlern vorbehalten ist. Wir sind alle kreative Menschen. Als ich anfing zu schreiben, dachte ich über den späteren Roman nach Pinker SchleimIch hatte einige Elemente, die völlig unabhängig voneinander zu sein schienen. Zum Beispiel ist der rosa Schleim eine Paste, das Kind mit diesem besonderen Syndrom … Das ist wie ein, wissen Sie, wie ein Flickenteppich, aber für mich als Schriftsteller muss ich dieser Intuition vertrauen. Ich wusste, dass sie zusammengehörten. Ich wusste nicht wie.

Paul Shrivastava (10:33):

Vielen Dank, dass Sie sich diesen Podcast des Center for Science Futures des International Science Council angehört haben, der in Zusammenarbeit mit dem Arthur C. Clarke Center for Human Imagination an der UC San Diego erstellt wurde. Besuchen Sie Futures.council.science, um weitere Arbeiten des Center for Science Futures zu entdecken. Es konzentriert sich auf neue Trends in Wissenschafts- und Forschungssystemen und bietet Optionen und Werkzeuge, um fundiertere Entscheidungen zu treffen.


Paul Shrivastava, Professor für Management und Organisationen an der Pennsylvania State University, moderierte die Podcast-Reihe. Sein Spezialgebiet ist die Umsetzung nachhaltiger Entwicklungsziele. Der Podcast wird auch in Zusammenarbeit mit dem Arthur C. Clarke Center for Human Imagination an der University of California, San Diego, erstellt.

Das Projekt wurde betreut von Matthias Denis und vorbeigetragen Dong Liu, Aus der Zentrum für Science Futures, der Think Tank des ISC.


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Foto von Patrick Perkin on Unsplash.


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Die in diesem Artikel dargestellten Informationen, Meinungen und Empfehlungen sind die der einzelnen Mitwirkenden und spiegeln nicht unbedingt die Werte und Überzeugungen des International Science Council wider.

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