Neue Technologien: Folge 5 der ISC-Podcast-Reihe über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft im 21. Jahrhundert

In Folge 5 diskutieren Françoise Baylis und Ocean Mercier über die verantwortungsvolle Verwaltung und Steuerung neuer Technologien, heben indigene Perspektiven hervor und betonen, wie wichtig es ist, den wissenschaftlichen Fortschritt mit Werten zu steuern, die der Gesellschaft als Ganzes zugute kommen.

Neue Technologien: Folge 5 der ISC-Podcast-Reihe über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft im 21. Jahrhundert

Was tun Freiheit und Verantwortung bedeuten heute, und warum sind sie für die wissenschaftliche Gemeinschaft wichtig? Mit fachkundigen Gästen wird diese ISC-Podcast-Reihe in Zusammenarbeit mit Nature wichtige Themen wie den Aufbau von Vertrauen in die Wissenschaft, den verantwortungsvollen Einsatz neuer Technologien, die Bekämpfung von Fehl- und Desinformationen sowie die Schnittstellen zwischen Wissenschaft und Politik untersuchen.

Was bedeuten Entwicklungen in Bereichen wie Gen-Editierung, maschinellem Lernen oder Klima-Engineering für die wissenschaftliche Verantwortung? In dieser fünften Folge erforschen Professor Françoise Baylis (Philosophin und Bioethikerin an der Dalhousie University) und Ocean Mercier (außerordentlicher Professor an der School of Māori Studies an der Victoria University of Wellington) neue Technologien, die damit verbundenen Risiken und Vorteile, die sie für die Wissenschaft mit sich bringen, unter ethischen Gesichtspunkten Implikationen und Erkenntnisse aus indigener Perspektive.

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Abschrift

„Diese Wissenschaft schreitet in einem Tempo voran, das unser Verständnis einiger gesellschaftlicher und ethischer Implikationen zu übertreffen scheint.“

„In indigenen Kulturen gibt es meiner Meinung nach einen starken Zusammenhang zwischen Wissen und Verantwortung sowie der Verantwortung für diese Beziehungen, die wir haben.“

Marnie Chesterton

Hallo und willkommen zu dieser Podcast-Reihe des International Science Council, in der wir uns mit Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft befassen.

Ich bin Marnie Chesterton und in dieser Folge dreht sich alles um neue Technologien. Was bedeuten Entwicklungen in Bereichen wie Gen-Editierung, maschinellem Lernen oder Klima-Engineering für die wissenschaftliche Verantwortung? Wie können wir ihr Potenzial nutzen und gleichzeitig ihre potenziellen Schäden abmildern? Und kann uns eine indigene Perspektive dabei helfen, sorgfältiger über die damit verbundenen Herausforderungen nachzudenken?

Der wissenschaftliche Fortschritt hat unsere Fähigkeit, die Welt zu verstehen – aber auch zu verändern, enorm gesteigert. Und neue Technologien haben das enorme Potenzial, unseren Planeten und das Leben darauf zu beeinflussen.

Françoise Baylis

Ich denke, es besteht Einigkeit darüber, dass wir diese aufregenden neuen Möglichkeiten haben. Aber ich denke, es besteht gleichzeitig auch eine gewisse Besorgnis über das Risiko eines Schadens.

Marnie Chesterton

Das ist Professor Françoise Baylis, Philosophin und Bioethikerin an der Dalhousie University.

Françoise Baylis

Diese Schäden können zufällig oder unbeabsichtigt oder vorsätzlich sein. Und so können Sie zum Beispiel über unsere Fähigkeit nachdenken, Veränderungen an der DNA einer Vielzahl lebender Organismen vorzunehmen. Aber wir denken auch darüber nach, wie wir den Menschen verändern könnten. Und ich denke, die Menschen, mich eingeschlossen, sind sehr besorgt darüber, was wir unter dem Banner der vererbbaren Bearbeitung des menschlichen Genoms verstehen, wobei wir davon ausgehen, dass Änderungen am Genom nicht nur bei diesem einen Individuum vorgenommen werden, sondern letztendlich an nachfolgende Personen weitergegeben werden Generationen. Ich denke, das ist ein wirklich klares Beispiel dafür, wie man positive Vorteile antizipieren und erkennen kann, die das Gemeinwohl unterstützen würden. Aber Sie können sich auch vorstellen, wie genau diese Technologie zur Verfolgung von Zielen eingesetzt werden könnte, die möglicherweise fragwürdig – und sogar anstößig – sind.

Marnie Chesterton

Wenn es um Technologien wie diese geht, die sowohl Risiken als auch Vorteile mit sich bringen, welche Grenzen sollten ihrem Einsatz und ihrer Entwicklung gesetzt sein? Und wer legt diese Grenzen fest? 

Françoise Baylis

Was wir meiner Meinung nach jetzt sehen, ist Begeisterung für die Wissenschaft, im Hinblick auf einige der Vorteile, die wir alle daraus ziehen könnten, und Besorgnis seitens der wissenschaftlichen Gemeinschaft, dass sie für einige, würde ich sagen, fast völlige Freiheit dazu haben muss Fragen Sie mit der Idee, dass Wissensproduktion irgendwie immer gut ist. Und dann denke ich, dass es aus gesellschaftlicher Sicht ein echtes Anliegen ist, zu sagen: Wenn man davon ausgehen kann, dass es zu Schäden kommen könnte, können wir das nicht einfach so gestalten, dass es für alle kostenlos ist. Und die Gesellschaft hat einen Platz für irgendeine Art von Regulierung. Die Menschen fühlen sich der Idee eines verantwortungsvollen Umgangs mit der Wissenschaft zutiefst verpflichtet. Und ich denke, eines der Dinge, die wirklich von zentraler Bedeutung geworden sind, ist die Verbesserung unseres Verständnisses von Governance.

Marnie Chesterton

Damit die Regierungsführung effektiv ist, sollten wir laut Françoise einige Strategien und Mechanismen in Betracht ziehen.

Françoise Baylis

Irgendwie müssen wir auf internationaler Ebene darüber nachdenken. In einer idealen Welt suchen Sie nach einer Art globaler, internationaler Vereinbarung über Prioritäten. Selbstregulierung ist meiner Meinung nach ein wichtiges Element der verantwortungsvollen Verwaltung der Wissenschaft. Aber es kann nicht das A und O sein. Und das liegt zum Teil daran, dass es einen inhärenten Interessenkonflikt hinsichtlich der Bereitschaft, diese Wissenschaft zu verfolgen, und der Fähigkeit, diese Wissenschaft ordnungsgemäß zu regulieren oder einzuschränken, gibt. Daher denke ich, dass wir uns mit einer Reihe anderer Arten von Mechanismen befassen müssen – Dinge wie Gesetze und Vorschriften, Gerichtsverfahren und Gerichtsentscheidungen. Ich denke, dass Patente und Lizenzen eine Form der Regulierung sind. Denn wenn Sie aufgrund der Art und Weise, wie Sie die Wissenschaft betrieben haben, kein Patent erhalten können, ist das eine ernsthafte Einschränkung. Sie könnten die Richtlinien zur Überprüfung der Forschungsethik auch als eine Form der Governance betrachten. Genauso wie man über die Regeln zur Veröffentlichung nachdenken könnte. Wenn Sie Ihre Arbeit nicht veröffentlichen können, ist das ein großer Anreiz, auf eine bestimmte Art und Weise zu recherchieren.

Marnie Chesterton

Aber wir müssen auch über die übergeordneten Prinzipien nachdenken, die die Art und Weise leiten, wie Wissenschaft betrieben wird, damit neue Technologien Vorteile mit sich bringen, die ihren Schaden überwiegen.

Françoise Baylis

Wir wollen ein Wissenschaftssystem, das offen, transparent, ehrlich und rechenschaftspflichtig ist. Dies sind gute Werte, die sichere Wissenschaft, produktive Wissenschaft und nützliche Wissenschaft fördern können. Gleichzeitig bin ich ein sehr starker Befürworter sozialer Gerechtigkeit. Sehr oft werden Schaden und Nutzen nicht auf dieselben Personen verteilt. Und so profitieren einige Menschen davon, während anderen Menschen Schaden erleiden. Deshalb setze ich mich wirklich für Dinge wie Inklusivität, Fairness, Nichtdiskriminierung und Solidarität ein. Und ich denke, wenn man das Gesamtbild, die neuen Technologien, betrachtet, müssen wir die Werte und Prinzipien im Auge behalten, die unsere Wissenschaft vorantreiben sollten, damit sie uns allen zugutekommt.

Marnie Chesterton

In dieser Reihe haben wir untersucht, wie unsere Einstellung zu Wissen und Verantwortung die Art und Weise prägen sollte, wie Forschung im 21. Jahrhundert betrieben wird. Und obwohl unsere Ideen angesichts neuer Herausforderungen aktualisiert werden müssen, können wir auch viel gewinnen, wenn wir auf traditionelle Perspektiven zurückgreifen.

Ozean Mercier

Wissen wird in indigenen Kulturen oft mit wirklich zentralen Werten in Verbindung gebracht. In der Māori-Kultur wird es also mit Erkundung, aber auch mit Ausdauer in Verbindung gebracht. Und es gibt Verantwortung, die mit Wissen einhergeht.

Marnie Chesterton

Das ist Ocean Mercier, außerordentlicher Professor an der School of Māori Studium an der Victoria University of Wellington in Neuseeland.

Ozean Mercier

Als Māori sprechen wir davon, Kaitiaki oder Wächter zu sein, und wir können Wächter der Umgebung oder Wächter menschlicher Schützlinge sein. Aber wir können auch Hüter des Wissens sein. Und so gibt es in indigenen Gesellschaften überall Verantwortung. Und das kann uns wirklich bremsen, wenn es darum geht, über neue Technologien nachzudenken, aber im positiven Sinne, denn wir denken: Okay, was sind hier meine Grundwerte in Bezug auf diese neue Sache? Oder das Neue? Wird es in diesem Beziehungsgeflecht, in dem ich lebe, insgesamt etwas Gutes bewirken, oder gibt es Schäden, über die wir wirklich sorgfältig nachdenken müssen?

Marnie Chesterton

In ihrer Forschung arbeitet Ocean an einem Programm, das Māori-Sozialwissenschaftler zusammen mit Wissenschaftlern, die an Gentechnologien arbeiten.

 Ozean Mercier

Derzeit arbeiten wir an Gen-Silencing oder RNA-Interferenz, um eine gezielte Behandlung der Varroa-Milbe zu entwickeln. Nun ist die Varroa-Milbe ein echtes Ärgernis für Imker und Imker. Es kann ganze Völker, Bienenstöcke oder Bienen zerstören. Und so ist es auch unsere einzige derzeitige Methode zur Bekämpfung der Varroamilbe, der Breitbandpestizide, die für die Bienen selbst sehr schädlich sind. Mit der Gen-Stummschaltung haben wir also einige vielversprechende Ergebnisse erzielt, die es den Bienen ermöglichen, einfach nur Bienen zu sein und Honig zu produzieren. Wo kommen wir als Māori ins Spiel? Nun, zunächst einmal haben die Māori ein begründetes Interesse an der Bienenzucht als Industrie. Und ich werde nicht behaupten, dass die Māori molekulare Modifikationen in unseren Traditionen vorgenommen haben. Aber wir haben eine Tradition der selektiven Züchtung beider Nutzpflanzen und bei Dingen wie unseren Haushunden, den Kurī. Was können wir also daraus lernen, wie unsere Vorfahren ihre Werte auf die Technologie angewendet haben und wie sie diese vor Hunderten von Jahren angewendet haben? Und das ist eine wichtige Frage, denn das sind immer noch relevante Werte, nach denen wir leben.

Marnie Chesterton

Das Projekt hat nicht nur dazu beigetragen, bessere Lösungen für Probleme wie die Varroa-Milbe zu finden, sondern auch dazu beigetragen, die Beziehungen zwischen Wissenschaftlern und M. zu fördernāOri-Gemeinschaften.

Ozean Mercier

Indem wir uns zu einem gemeinsamen Thema, einer gemeinsamen Basis und einem gemeinsamen Thema für uns beide treffen, können wir sozusagen einen Raum der Produktivität aushandeln, der Partnerschaften für weitere zukünftige Kooperationen stärkt. Denn eines der Probleme, mit denen wir als Māori konfrontiert sind, ist die noch immer recht dürftige Darstellung der Māori in den technischen und physikalischen Wissenschaften.

Marnie Chesterton

Aber während traditionelles Wissen für Ocean das Potenzial hat, für die Wissenschaft – und für uns alle – von großem Wert zu sein, haben Staaten auch ihre eigene Verantwortung gegenüber indigenen Völkern.

In der Erklärung der Vereinten Nationen über die Rechte indigener Völker heißt es, dass indigene Völker die Kontrolle über ihr Wissen und ihre Wissenschaften behalten und dass Staaten die Ausübung dieser Rechte durch indigene Völker anerkennen und schützen. Daher wird das Wissen der Ureinwohner zweifellos eine große Rolle dabei spielen, unseren Planeten wieder in einen Zustand des guten Gleichgewichts und der richtigen Gesundheit zu versetzen. Aber wir müssen sicherstellen, dass die Inhaber dieses Wissens geschützt sind, dass ihre Rechte rund um ihr Wissen geschützt sind und dass sie die Souveränität darüber behalten. 

Marnie Chesterton

Das war's für diese Folge zu Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft vom International Science Council. 

Das ISC hat ein Diskussionspapier zu diesen Themen veröffentlicht… Sie können das Papier finden und mehr über die Mission des ISC online unter Council.Science/Podcast erfahren

In unserer nächsten und letzten Folge befassen wir uns mit dem Vertrauen in die Wissenschaft. Was können Forscher, Verlage und Institutionen gegen Betrug tun? Und wie können wir das öffentliche Verständnis für Wissenschaft fördern?


Haftungsausschluss

Die von unseren Gästen präsentierten Informationen, Meinungen und Empfehlungen sind die der einzelnen Beitragenden und spiegeln nicht unbedingt die Werte und Überzeugungen des International Science Council wider.

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Bild von Drew Lebewohl on Unsplash.

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