Vertrauen in die Wissenschaft: Folge 6 der ISC-Podcast-Reihe über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft im 21. Jahrhundert

Die letzte Folge des ISC-Nature-Podcasts befasst sich mit den Themen Vertrauen, Fehlverhalten und Fehlverhalten in der wissenschaftlichen Forschung. Die Gäste Elisabeth Bik und Soumya Swaminathan beleuchten das Problem des Publikationsbetrugs und betonen gleichzeitig die Bedeutung der Förderung wissenschaftlicher Forschung und der Fähigkeit zum kritischen Denken bei Kindern.

Vertrauen in die Wissenschaft: Folge 6 der ISC-Podcast-Reihe über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft im 21. Jahrhundert

Was tun Freiheit und Verantwortung bedeuten heute, und warum sind sie für die wissenschaftliche Gemeinschaft wichtig? Mit fachkundigen Gästen wird diese ISC-Podcast-Reihe in Zusammenarbeit mit Nature wichtige Themen wie den Aufbau von Vertrauen in die Wissenschaft, den verantwortungsvollen Einsatz neuer Technologien, die Bekämpfung von Fehl- und Desinformationen sowie die Schnittstellen zwischen Wissenschaft und Politik untersuchen.

Wie können wir Fehlverhalten und Fehlverhalten in der Forschung bekämpfen? Und wie fördern wir das Vertrauen in Wissenschaftler und ihre Arbeit? In dieser sechsten und letzten Folge untersuchen Professorin Elisabeth Bik (Mikrobiologin und Beraterin für wissenschaftliche Integrität) und Doktor Soumya Swaminathan (klinische Wissenschaftlerin und Vorsitzende der Swaminathan Research Foundation und ehemalige Chefwissenschaftlerin der Weltgesundheitsorganisation) die Auswirkungen wissenschaftlichen Fehlverhaltens auf das öffentliche Vertrauen in der Wissenschaft und die Verantwortung von Wissenschaftlern und Institutionen bei der Förderung der Vertrauenswürdigkeit, einschließlich der Bedeutung von naturwissenschaftlicher Bildung und effektiver Kommunikation.

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Abschrift

„Vertrauen entsteht über einen langen Zeitraum, es ist ein wechselseitiger Prozess, der die Investition von Zeit, Ressourcen und Menschen erfordert. Und es ist wichtig, darauf aufzubauen und diese Gemeinschaften zu entwickeln.“

„Wir können ganz einfach Fotos von Zellen oder Geweben erstellen, die sehr realistisch und einzigartig aussehen. Und diese Technologie kann zur Erstellung aller Arten von Fake News und Fake Science genutzt werden. Es ist schädlich für die gesamte Gesellschaft.“

Marnie Chesterton

Hallo und herzlich willkommen zu dieser Podcast-Reihe des International Science Council über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft.

Ich bin Marnie Chesterton und in dieser letzten Folge beschäftigen wir uns mit Vertrauen. Wie können wir Fehlverhalten und Fehlverhalten in der Forschung bekämpfen? Und wie fördern wir das Vertrauen in Wissenschaftler und ihre Arbeit?

Viele der wichtigen Entscheidungen, die wir in der Gesellschaft treffen, basieren auf wissenschaftlichen Erkenntnissen – von der Art und Weise, wie wir Krankheiten behandeln oder unsere Kinder erziehen, bis hin zu den Maßnahmen, die wir zum Schutz des Planeten ergreifen.

Es ist von entscheidender Bedeutung, dass die Wissenschaft glaubwürdig und zuverlässig ist. Und doch nimmt der wissenschaftliche Betrug trotz der Fortschritte, die wir in diesem Jahrhundert gemacht haben, zu.

Elizabeth Bik

Es gibt offensichtlich mehrere Arten von Fehlverhalten, die man in einer Zeitung sehen kann. Am sichtbarsten sind jedoch Fotos. Bilder, Fotos von Pflanzen oder Mäusen oder Zellen oder Geweben oder Proteingelen, Blots und solche Dinge.

Marnie Chesterton

Das ist Elisabeth Bik. Als ausgebildete Mikrobiologin ist sie heute auf die Erkennung gefälschter Bilder in wissenschaftlichen Arbeiten spezialisiert.

Manchmal kann man Spuren von Dingen wie Photoshopping oder der doppelten Verwendung desselben Bildes zur Darstellung zweier unterschiedlicher Experimente erkennen. 

Möglicherweise sehen Sie statistische Fehler, unmögliche Zahlen oder Zahlen, die entweder zwischen Tabellen oder in anderen Dokumenten sehr ähnlich aussehen, was darauf hindeutet, dass die Daten erfunden wurden. Und dann ist da noch das Fehlverhalten, das man nicht erkennen kann, nur weil die Person schlau ist und es verheimlicht. Und man kann es nur erkennen, wenn man neben der Person sitzt, die das Fehlverhalten begeht, wenn sie einen anderen Antikörper oder eine andere Zelllinie verwendet. Oder wenn sie ihre Proben nur ein wenig verdünnen, können Sie Ihre Ergebnisse genau so aussehen lassen, wie Sie es möchten, ohne dieses Experiment durchzuführen.

Marnie Chesterton

Es ist nicht immer möglich, wissenschaftliches Fehlverhalten aufzudecken. Aber Elisabeth hat versucht, ein Gefühl für das Ausmaß des Problems zu bekommen, wenn es um Bilder geht.

Elizabeth Bik

Ich habe 20,000 Papiere gescannt und festgestellt, dass 4 % davon, also 800 Papiere, Anzeichen von Bildduplikaten aufwiesen. Und wir schätzten, dass etwa die Hälfte davon absichtlich geschehen war. Das würde also bedeuten, dass 2 % der von mir gescannten Papiere Anzeichen von Fehlverhalten aufwiesen. Ich denke, der tatsächliche Prozentsatz an Fehlverhalten muss höher als 2 % sein. Es muss im Bereich von etwa vier oder zehn Prozent liegen. Und ich glaube schon, dass es schlimmer wird.

Sie sehen, es gibt Papierfabriken und das sind Unternehmen, die gefälschte Papiere herstellen und die Autorenpositionen an die Autoren verkaufen, die diese Papiere benötigen. Daher werden sich Zeitschriften glücklicherweise dieses Problems bewusster und überprüfen ihre eingehenden Manuskripte besser um diese gefälschten Papiere zu fangen.

Marnie Chesterton

Ein solcher Publikationsbetrug ist in vielerlei Hinsicht schädlich und schadet uns allen auf lange Sicht.

Elizabeth Bik

Mit diesen Papierfabriken, die wir zum Beispiel entdeckt haben, schadet es den Menschen, die ehrlich sind, Wissenschaftler machen wirklich gute Wissenschaft. Aber es ist auch schädlich für die Wissenschaft, denn wir haben bereits in den letzten Jahren, während der Corona-Pandemie, gesehen, dass es eine Gruppe von Menschen gibt, die mittlerweile ein großes Misstrauen gegenüber der Wissenschaft haben. Und ich denke, die Geschichten über Fehlverhalten in der Wissenschaft könnten diesen Menschen tatsächlich dabei helfen, stärker davon überzeugt zu werden, dass die Wissenschaft alles falsch ist und wir Wissenschaftlern nicht mehr vertrauen können. 

Marnie Chesterton

Was können wir also gegen dieses wachsende Problem tun? Nun, laut Elisabeth wird es an mehreren Fronten Maßnahmen geben.

Elizabeth Bik

Es braucht ein Dorf, es braucht nicht nur die Wissenschaftler selbst, sondern auch die Institutionen, in denen sie arbeiten, die wissenschaftlichen Verlage, die Leser und vielleicht sogar eine Regierung, um sicherzustellen, dass die Wissenschaft ordnungsgemäß betrieben wird.

Die Papiere, die ich gefunden habe, habe ich alle den Herausgebern gemeldet. Und ich stellte fest, dass nur ein Drittel dieser Papiere nach fünfjähriger Wartezeit korrigiert wurden.

Ich würde gerne sehen, dass es Konsequenzen für Leute gibt, die wegen Photoshopping-Wissenschaft erwischt werden. Ich bin der Meinung, dass dieser Artikel zurückgezogen werden sollte. Und diese Leute sollten nach einer Untersuchung bestraft werden und vielleicht ihren Job verlieren.

Und ich denke, wir müssen zu einem Reproduzierbarkeitsmodell des wissenschaftlichen Publizierens übergehen. Wir neigen dazu, uns zu sehr auf neuartige Wissenschaft zu konzentrieren, was großartig ist. Aber ich denke, wir gehen zu schnell voran, wir müssen einen Schritt zurückgehen, mehr Experimente reproduzieren und dann den Menschen, die Experimente reproduzieren können, Anerkennung dafür geben.

Marnie Chesterton

Forscher, Institutionen und Regierungen müssen alle eine Rolle dabei spielen, sicherzustellen, dass die Wissenschaft verantwortungsvoll betrieben wird. Aber Vertrauenswürdigkeit ist nicht dasselbe wie Vertrauen. 

Die COVID-19-Pandemie hat gezeigt, dass nicht jeder bereit war, auf Experten zu vertrauen, und wir haben die lebensbedrohlichen Folgen ungenauer Informationen gesehen.  

Wessen Aufgabe ist es also, das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Wissenschaft aufzubauen?

Soumya Swaminathan

Ich würde mit Schullehrern und Eltern beginnen, die ihren Kindern den Geist des wissenschaftlichen Forschens, die Neugier, die Neugier und das Bedürfnis, Fragen zu stellen und im Laufe ihres Heranwachsens zu vermitteln, vermitteln müssen, um zwischen glaubwürdigen Informationsquellen und, und unterscheiden zu können Was könnten vielleicht falsche Informationen sein?

Marnie Chesterton

Dies ist Soumya Swaminathan, ehemalige Chefwissenschaftlerin der Weltgesundheitsorganisation und derzeit Vorsitzende der MS Swaminathan Research Foundation in Chennai, Südindien.

Soumya Swaminathan

Aber natürlich denke ich, dass auch Wissenschaftler eine Verantwortung tragen. Und ich denke, das grundlegende Verständnis der Wissenschaft besteht darin, dass sie sich ständig weiterentwickelt, dass es sich tatsächlich um eine Gemeinschaft und nicht um Einzelpersonen handelt, die letztendlich Lösungen für Probleme finden. Manchmal gibt es Beweise, die tatsächlich das widerlegen, was früher geglaubt wurde.

Ich denke, wir haben auch als Wissenschaftler und als Experten für öffentliche Gesundheit die Pflicht, zu kommunizieren, was wir verstehen. In der Sprache ist das einfach. Das ist leicht zu verstehen. Dabei geht es nicht darum, die Menschen herabzuwürdigen, sondern sie in ein Gespräch einzubeziehen, sie als Gleichberechtigte zu behandeln und zu versuchen, die Mythen und Missverständnisse anzusprechen, die wir um uns herum finden könnten.

Marnie Chesterton

Doch leider haben wir alle schon erlebt, dass die Online-Kommunikation von Forschungsergebnissen oder die Entlarvung von Mythen heutzutage mit ganz eigenen Herausforderungen verbunden ist …

Soumya Swaminathan

Es gibt viel Online-Missbrauch und Hass, und ich denke, besonders für Frauen kann das manchmal auch sehr hässlich und sehr persönlich sein. 

Insbesondere in den sozialen Medien muss es Verhaltensnormen geben, die festlegen, was man in den sozialen Medien sagen darf und was nicht, und welche Art von Sprache man kennt, verwenden kann und welche nicht. Und ich würde mir wünschen, dass diese Regeln eingeführt und durchgesetzt werden. Nur so kann eine konstruktive und offene Debatte geführt werden.

Denn während der Pandemie drängten viele Menschen in die sozialen Medien, weil sie verzweifelt nach Wissen suchten. Und es gab viele, viele verwirrende Informationen und das, was wir die „Infodemie“ nennen. Daher denke ich, dass in all diesen Bereichen wirklich viel Aufklärungsarbeit geleistet werden muss. Bevor wir zu mehr Aufklärung kommen und vielleicht einen zivilen Diskurs über einige dieser Themen in Gang bringen können.

Marnie Chesterton

Die COVID-Pandemie hat das Vertrauen der Öffentlichkeit in die Wissenschaft auf eine harte Probe gestellt. Welche Lektionen können wir also lernen? Und gibt es mit Blick auf die Zukunft Grund zur Hoffnung?

Soumya Swaminathan

Was ich sehr ermutigend finde, ist, dass in den Umfragen der letzten Jahre, wenn man Menschen fragt, wem sie vertrauen, ihr Vertrauen in Wissenschaftler und ihr Vertrauen in die Ärzteschaft recht hoch zu sein scheint.

Schließlich war es die Wissenschaft, die uns während der Pandemie geholfen hat. Dank der Investitionen in Wissenschaft und Forschung konnten wir so viele Impfstoffe entwickeln und viel darüber verstehen, wie sich dieses Virus verbreitet.

Und wiederum haben Studien gezeigt, dass in Ländern, in denen ein hohes Vertrauen zwischen den Menschen sowie zwischen Regierung und Bevölkerung herrscht, die Ergebnisse im Allgemeinen viel besser waren und dass die Menschen viel eher bereit waren, den Anweisungen der Regierung Folge zu leisten, als in Ländern, in denen weniger Vertrauen herrschte. 

Ich würde jedoch sagen, dass Vertrauen nicht über Nacht aufgebaut werden kann. Und man muss in Gemeinschaften hineinkommen, man muss sich mit ihnen auseinandersetzen, man muss, sie müssen an dem Prozess beteiligt sein. Top-Down-Maßnahmen sind in der Regel keine Möglichkeit, Vertrauen aufzubauen. Deshalb wird es meiner Meinung nach sehr wichtig sein, dieses Vertrauen aufzubauen. 

Marnie Chesterton

Das war's mit dieser letzten Folge des International Science Council über Freiheit und Verantwortung in der Wissenschaft. 

Das ISC hat zu diesen Themen ein Diskussionspapier mit dem Titel veröffentlicht Eine zeitgenössische Perspektive auf die freie und verantwortungsvolle Wissenschaftspraxis im 21. Jahrhundert.

Und im Juli 2023 wird das ISC über sein neu gegründetes Center for Science Futures ein weiteres Papier zum Thema öffentliches Engagement und Vertrauen in die Wissenschaft erstellen. Die Erkenntnisse aus dem Papier werden einen soliden Rahmen für die Interpretation, Vermittlung und Erklärung wissenschaftlicher Erkenntnisse bieten und Ratschläge, Empfehlungen und politische Optionen bieten.

Besuchen Sie Zukunftsrat.Wissenschaft um mehr zu erfahren. 


Haftungsausschluss

Die von unseren Gästen präsentierten Informationen, Meinungen und Empfehlungen sind die der einzelnen Beitragenden und spiegeln nicht unbedingt die Werte und Überzeugungen des International Science Council wider.

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Bild von Drew Lebewohl on Unsplash.

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