Scienco en Tempoj de Krizo Epizodo 3 - La Postlaso de Konflikto: La Arkto kaj Kosma Spaco

ISC Presents: Scienco en Tempoj de Krizo estas 5-parta podkasta serio esploranta kion signifas vivi en mondo de krizo kaj geopolitika malstabileco por scienco kaj sciencistoj tra la mondo.

En Epizodo 3 aliĝis al ni Melody Burkins, Direktoro de la Instituto de Arkta Studoj, Dartmouth College kaj Membro de la Standing Komitato por Libereco kaj Respondeco en Scienco kaj Piero Benvenuti, iama Ĝenerala Sekretario de la plej granda astronomia organizo de la mondo: la Internacia Astronomia Unio.

En ĉi tiu podkasta epizodo ni malpakas la maltrankviligan efikon, kiun konflikto havas sur la kapacito de organizita scienco kaj sciencistoj respondi al tutmondaj defioj. Kelkaj el la kritikaj spacoj en kiuj la plej urĝaj aferoj de nia moderna epoko estas esploritaj kaj studataj estas nuntempe interrompitaj pro konflikto kaj krizo. En ĉi tiu epizodo ni diskutas du el ili, la Arkto kaj la kosma spaco.

Kun landoj luktantaj por ekvilibrigi la moralan dilemon kondamni agreson aŭ daŭrigi esencajn esplorojn, ni demandas, ĉu pli da scienca kunlaboro estas necesa, aŭ eĉ eblas?

Transskribo

Holly Sommers: Ni ekzistas en tempo en kiu milito, civila malpaco, katastrofoj kaj klimata ŝanĝo efikas preskaŭ ĉiun angulon de la globo kaj krizo estas, multmaniere, neeviteblo. Parigitaj kun ĉi tio estas la sentema geopolitiko, kiu formas la manieron en kiu politikofarantoj kaj registaroj prepariĝas por kaj reagas al tiuj krizoj.

Mi estas Holly Sommers kaj en ĉi tiu 5-parta podkastserio de la Internacia Scienca Konsilio ni esploros la implicojn por scienco kaj sciencistoj de mondo karakterizita de krizoj kaj geopolitika malstabileco.

Ĉi tiu podkasta epizodo malpakos la maltrankviligan efikon, kiun konflikto havas sur la kapacito de organizita scienco kaj sciencistoj respondi al tutmondaj defioj. Kelkaj el la kritikaj spacoj en kiuj la plej urĝaj aferoj de nia moderna epoko estas esploritaj kaj studataj estas nuntempe interrompitaj pro konflikto kaj krizo. En ĉi tiu epizodo ni diskutos du el ili, la Arkto kaj la kosma spaco.

Kun landoj luktantaj por ekvilibrigi la moralan dilemon kondamni agreson aŭ daŭrigi esencajn esplorojn, ni demandas, ĉu pli da scienca kunlaboro estas necesa, aŭ eĉ eblas?

Nia unua gasto hodiaŭ estas doktoro Melody Burkins. Melody estas Direktoro de la Instituto de Arkta Studoj, en Dartmouth University. Ŝi ankaŭ funkcias kiel Speciala Konsilisto kaj Asembleano de la Universitato de la Arkta tutmonda reto kaj Prezidanto de la Estraro de la Naciaj Akademioj de Usono pri Internaciaj Sciencaj Organizoj. Kun kariero ampleksanta akademiularon kaj registaron, Melody estas rekonita kiel "sciencdiplomato", rekomendante por politik-engaĝita stipendio, sciencdiplomatieduko, kaj la engaĝiĝo de pli diversaj sciosistemoj por la Arkto. Ŝi ankaŭ estas membro de la ISC reganta estraro, same kiel la Komisiono por Libereco kaj Respondeco en Scienco.

Kiel la direktoro de la Instituto de Arktaj Studoj ĉe Dartmouth, kio laŭ vi estas la rolo de la Arkto rilate al tiom da kritikaj defioj, kiujn la homaro alfrontas hodiaŭ?

Melody Burkins: Estas vere kie la arkta voĉo estas, kiun ni povas aŭdi tie, vi scias, male al laborado en Antarkto, ne estas homoj en Antarkto, kiam ni studas klimatan ŝanĝon kaj biodiversecon estas homoj en sciencaj tendaroj kaj stacioj. Sed en la Arkto, ni havas homojn, kiuj vivis en la Arkto, kaj laboris en arktaj medioj, kaj kreis vivojn kaj historiojn tie dum miloj da jaroj. Kaj tio estas la diferenco de la Arkto, ekzistas homoj tie, kun kiuj ni devas evoluigi rilatojn kaj havi respekton por la scio kiu estas tie. Do la rolo de la Arkto, mi pensas, estas vere lerni esplori en maniero kiu efektive estas pli pripensema de la homoj kiuj havas la scion en la arktaj sistemoj. La dua granda parto alfrontas problemojn pri klimata ŝanĝiĝo, nutraĵa sekureco, energiaj transiroj, mineralaj rimedoj. Ili estas ĉe la frontlinioj, ili faras tion hodiaŭ, ĝi ne venas. Ni ne pensas pri kio okazos al marbordoj post dek jaroj. Ĉi tio okazas. La marglacio degelas, iliaj marbordoj erozias, permafrosto degeliĝas, gregoj da bestoj ŝanĝas siajn vojojn. Ĉi tio okazas nun al la homoj en la Arkto, la indiĝenaj popoloj kiuj faris sian vivon dum miloj da jaroj, ili estis rezistemaj. Kiam ni parolas pri rezistemo en la Arkto, ofte estas prave, nu, ni estis rezistemaj nun ni efektive prosperu kaj antaŭeniru. Kaj kiel ni faras tion ne venas kun solvoj kiujn ni kunmetis ĉe Dartmouth aŭ ie ajn, krom se ili estas informitaj kaj en partnereco kun tiuj arktaj popoloj. Kaj tio estas, mi pensas, io, ke la rolo de la Arkto estas, instrui nin kiel esti pli bonaj sciencistoj, esti pli bonaj scioj, laborante kun homoj kiuj vivas kaj laboras kaj vivtenas kaj havas familiojn kaj kulturojn en la spaco kiu estas. plej bela kaj altvalora Arkto.

Holly Sommers: La Arkta Konsilio estas la gvida interregistara Forumo, kiu antaŭenigas kunlaboron en la Arkto. Ĉu vi povus rakonti al ni iom pli pri la rolo de la konsilio kaj kiuj estas ĝiaj membroŝtatoj?

Melody Burkins: Do la Arkta Konsilio estis evoluigita reen meze de la 90-aj jaroj, kaj ĝi estas la ĉefa interregistara forumo por arktaj temoj de daŭripovo, kaj mediprotekto kaj konservado. Ĝi specife estis organizo kreita por reprezenti ĉiujn tiujn regionojn super la Arkta Cirklo. Kaj estas ok arktaj nacioj: Usono estas tie pro Alasko, Kanado, Dana Reĝlando, kiu estas Gronlando, Feroaj Insuloj, kaj Danio, Islando, Finnlando, Norvegio, Svedio kaj poste kompreneble Rusa Federacio. Kaj tiam la ses arktaj, indiĝenaj popoloj kaj tio inkluzivas la Atabaskanojn, la Aleŭtojn, la Gŭinojn, la Inuitojn, la Saamiojn, kaj la rusajn arktajn indiĝenajn popolojn de la Nordo. Do ĉiuj tiuj popoloj estas ĉe la tablo ĉe la Arkta Konsilio, kaj kiel la Arkta Konsilio funkcias ne estas per plimulta voĉdono, ĝi ĉiam funkciis per konsento. Kaj ili havas laborgrupojn pri ĉiuj ĉi tiuj aferoj de protekto de la mara medio kaj kargado, pensante pri arkta kargado kaj sekureco, ĝis la daŭrigebla evoluo de arktaj komunumoj, ilia sano, iliaj ekonomioj, kaj ĝis aferoj de konservado de arkta flaŭro kaj faŭno. . Tiuj ĉi laborgrupoj venigas fakulojn, ili diskutas pri projektoj, kiujn la Arkta Konsilio antaŭeniras, kaj de tempo al tempo la Arkta Konsilio efektive trapasos. pli de interkonsento kiu devas esti ratifita, ekzemple, de la nacioj. Sed ĉiuj tiuj aferoj devas esti faritaj en konsento. Kaj ili fokusiĝas, kiel mi diris, al daŭripova disvolviĝo kaj mediprotekto.

Holly Sommers: Rusio estis la prezidanto de la Arkta Konsilio de 2021 ĝis 2023. Sed pro la rusa invado de Ukrainio, la partioj de la Arkta Konsilio publikigis deklaron la 3-an de marto, en kiu ili deklaris ke ili ne vojaĝos al Rusio por la kunvenoj de la Arkta Konsilio, nek ili partoprenus en iuj ajn konsiliaj kunvenoj. Tio efike haltigis la operaciojn de la Arkta Konsilio. Kaj tiam en majo ĉi-jare, estis limigita reengaĝiĝo. Ĉu vi povus rakonti al ni iom pli pri la serio de eventoj? Ĉu ĉi tiu paŭzo de kunlaboro, konsiderante ke la Arkta Konsilio plejparte funkciis ekster geopolitiko kaj aferoj de sekureco, ĉu tio vere estas senprecedenca ene de la Arkta Konsilio?

Melody Burkins: Jes estas. Ĉiuj el ni, kiuj laboras en la Arkto, niaj rusaj partneroj kaj kunlaborantoj, estis nekredeble malĝojaj pri tio. Samtempe oni komprenas, ke okazis neprovoka invado de suverena lando, kiun oni devis trakti kaj rebati. Kaj do kvankam la Arkta Konsilio restas for de ĉi tiuj aferoj de geopolitiko, la egeco de la invado de malfrua februaro, frua marto sufiĉis por ke la sep aliaj nacioj de la Arkta Konsilio diru, ke ili bezonas paŭzon. Sed la Arkta Konsilio, ĉiuj laborgrupoj suspendis sian laboron. Mi komprenas, ke ankoraŭ ekzistas konversacioj kun rusaj partneroj kaj kolegoj, sed la plej granda parto de la scienca esplorado, iuj el ĝi povas daŭri se ĝi jam estas financita, sed en Usono, ekzemple, se ĝi antaŭe estis financita, ĝi povus daŭri kaj kvankam tie estis iu diskuto pri ĉu tio estus sekura por la partneroj, precipe partneroj en Rusio, sed ne estas novaj projektoj financataj nuntempe en Usono. Aliaj landoj eble elektis ne daŭrigi daŭrajn partnerecojn. Ni ĉiuj provas respekti la decidojn de ĉiu lando, de ĉiu registaro, de ĉiu organizo pri kiel antaŭeniri. Estas, kiel mi diris, kelkaj limigitaj lokoj por kunlaboro kiuj daŭras. Sed nuntempe, plej multaj homoj rigardas la ŝanĝon de la prezidanteco, kiu okazos en majo de 2023 al la norvegoj, kaj kiaj povus esti la sekvaj paŝoj por la Arkta Konsilio.

Holly Sommers: Efektive kondukante de tio, kiel vi ĵus diris, la sekva prezidanto de la Arkta Konsilio devas translokiĝi al Norvegio en majo 2023. Sed ni aŭdis en la lastaj semajnoj, ke Ĉinio, ekzemple, rifuzos subteni Norvega seĝo se Rusio ne povas partopreni en la laborado de la konsilio. Kiel la konsilio verŝajne antaŭeniros kun ĉi tio? Ĉu ili povas daŭrigi sen rusa implikiĝo? Aŭ konsiderante ke rusa teritorio en la Arkto estas, mi opinias, preskaŭ 50% de sia teramaso, ĉu Rusio simple estas tro grava por forlasi ĉi tiujn diskutojn?

Melody Burkins: Ĉi tio estas tiel bona demando. Kaj ĝi estas tiel defia. Ni aŭdis de mi pensas, ke ĝi estis la ĉina ambasadoro al Islando ĉe la Arkta Cirklo-asembleo, se mi ĝuste memoras, estis kelkaj konversacioj pri Ĉinio sugestante ke ĝi ne nepre rekonus la Arktan Konsilion se Rusio tenus paŭzita de la konsilio, kaj ni ŝatas. uzi tiun vorton ĉar estas espero por estonteco, ke ni ĉiuj estas denove kune. Sed Ĉinio estas observanto de la Arkta Konsilio, ĝi ne estas membro, kio necesas por ke konsento antaŭeniru. Multaj observantoj malĝojus perdi sian enigaĵon, sian engaĝiĝon. Sed estas kompreneble, ke la Arkta Konsilio estas la ok arktaj nacioj kaj la arktaj indiĝenaj popoloj. Kaj do kiel observanto, estus bedaŭrinde, sed tio ne vere ŝanĝos kiel la Arkta Konsilio antaŭeniras. Dirite, la Rusa Arkto estas nekredeble valora por la estonteco de la Arkto, pri tio ne estas dubo. Tiom da klimatscienco estis farita en partnereco kaj kun la rusaj indiĝenaj popoloj, la rusaj akademiuloj, niaj rusaj kunlaborantoj, kaj tio daŭre estas en paŭzo. Kaj jes, ĝi ne estas bona por esplorado. Ĝi ne estas bona por klimata scienco. Ili estas nekredeble valoraj. Samtempe, estas decidoj ĝuste nun pri la estonteco de suvereneco, homaj rajtoj kaj demokratio kaj kiel ni laboras unu kun la alia, kiuj ankaŭ estas same gravaj. Ili estas sur kio la Arkta Konsilio estis fondita, fidindaj partnerecoj kaj konversacioj kaj rekono de limoj kaj limoj. Kaj kiam tio estas transpasita, la Arkta Konsilio nun diras, ke tio estas tro multe por ke ĝi povu administri. Kaj ĝi devas havi multajn konversaciojn por vidi kiel Rusio povus aŭ revenus kiel parto de la teamo.

Holly Sommers: Kaj Melody, vi menciis, ke estas multe da esploro, kiu estis interrompita de la nuna konflikto, kaj mi nur scivolis, ĉu vi povus eniri pli detale pri tio, kio fakte estas tiu esplorado; ĉu ĝi rilatas al permafrosto? Ĉu estas datumoj, kiujn ni perdas? Kio fakte estas tio?

Melody Burkins: Jes, estas ĉio ĉi-supra. Ni ĵus havis preleganton pasintsemajne, Jeff Kirby de Aarhus University, kiu havis longdaŭran partnerecon laborantan kun la rusaj kunlaborantoj kaj la indiĝenaj Ninet. Kaj ili rigardis permafroston, ili rigardis ekosistemŝanĝon, pejzaĝan ŝanĝon, ili havis sistemojn fiksitajn sur la pejzaĝo por rigardi boackondutojn, ili reirus ĉiujn kelkajn monatojn por kontroli ilin en la pasinteco. Kaj jam de du jaroj ili ne povas labori kun siaj kunlaborantoj, ili efektive ankaŭ zorgas pri ilia sekureco, parto de kial ili devas esti singardaj, kaj ili ne povis kontroli siajn sistemojn. Do tiuj komprenoj pri permafrosto ŝanĝiĝas, pri sovaĝaj fajroj de pejzaĝŝanĝo kaj boacoj, kio estas, vi scias, kritika por la vivtenado kaj la estonteco de la Ninet-homoj, tiu partnereco nun estas en paŭzo, kaj ĝi estas nekredeble defia por ĉiuj implikitaj. Alia kolegino, mi eksciis, laboris pri lingvistiko, kiun mi kredas en nordorienta Rusio, kaj ŝi devis pivoti sian esploradon por nun labori en Gronlando, denove, plejparte por alirproblemoj, sekurecaj aferoj, kaj ambaŭ por ŝi, sed ankaŭ ŝiaj partneroj kaj zorgo pri ilia sekureco se ili kunlaboras pri ĉi tiuj aferoj, neniu estas tute certa, kio tio povus kio povus okazi.

Holly Sommers: Ĉu ekzistas io, kion politikistoj aŭ ĉi tiuj pli grandaj sciencaj organizaĵoj, kiuj havas pli fortan voĉon, ĉu estas io, kion ili povas fari? Ĉu ekzistas iuj mekanismoj, kiujn ni povas starigi por certigi, ke geopolitiko ne influas tian tempon kritikan sciencan esploradon kiel tiu de la Arkto kaj ĝia ekosistemo?

Melody Burkins: Nu, la bona novaĵo estas, ke efektive ekzistas pluraj jam, ni devas efektivigi ilin. Kaj ĉu ne ĉiam estas tiel, ĉu temas pri la Pariza Klimata Interkonsento, ĉu la Celoj por Daŭripova Evoluo, denove, ili ne nepre estas la protokoloj, estas gvidlinioj. Tie efektive estis kreita arkta investprotokolo, kiu havas plurajn homojn, kiuj subskribis ĝin. Ĝi fakte estas la Arkta Ekonomia Konsilio, kiu estas kvazaŭ kuzo de la Arkta Konsilio kaj pensas pri ekonomiaj aferoj, kaj havas indiĝenan gvidadon, tenas la arkta investprotokolo. Mi pensas, ke ĝi estis kreita eble en 2016/17, mi certas, ke ĝi povus esti plibonigita, sed ĝi parolas pri ĉiuj ĉi tiuj valoroj, pri kiuj ni diskutis, pri pensi longtempe, pri labori proksime kaj preni gvidadon, kaj decidofarado devas esti en partnereco aŭ gvidata de indiĝenaj komunumoj. Do tiuj estas kreitaj, kiel ni efektivigas ilin? Kiel ni efektive efektivigas ĉi tiujn artikolojn, ĉi tiujn protokolojn, ĉi tiujn interkonsentojn, la Fairbanks, sciencan interkonsenton pri kiel ni devus korpigi pli indiĝenan scion kaj labori kun komunumoj. Kiel ni faras tion? Mi estis tre ekscitita vidi la nacian arkta strategion, la usona arkta strategio ĵus aperis, kaj sekureco estas unua kiel ĝi devus esti. En tio, kaj tiam eĉ la sekvaj tri, temis pri laborado kun Alaskan Denaskaj komunumoj, laborado kun indiĝenaj komunumoj ĉirkaŭ la Arkto, kiel ni kunproduktas, kunadministras, kune evoluigas solvojn? Do ĝi okazas, estas pecoj en loko, kaj nun ni devas sekvi ilin.

Holly Sommers: Aŭdinte pri la efiko de nuna konflikto kaj geopolitikaj streĉiĝoj sur la Arkto, ni turnas nin por esplori la komplikan rolon, kiun la kosma spaco ludas en nunaj kaj estontaj konfliktoj, same kiel la efikon de kunlaboraj paneoj sur decidaj kosmaj projektoj.

Nia dua gasto estas Piero Benvenuti, iama profesoro en la fako de Fiziko kaj Astronomio de la Universitato de Padovo kaj eksa Ĝenerala Sekretario de la plej granda astronomia organizo de la mondo: la Internacia Astronomia Unio (aŭ IAU).

Mi volis komenci demandi vin, kiam aŭ kiel komenciĝis via propra pasio por kosma spaco kaj astronomio kaj kial ĝi estas kampo kiu tiom interesas vin?

Piero Benvenuti: Mia pasio por kosma spaco kaj astronomio komenciĝis kiam mi estis knabo. Mi estis fascinita de la vido de la stela ĉielo, de la helaj planedoj, kiuj aspektas tiel malsimilaj de la steloj kaj malrapide ŝanĝis siajn poziciojn inter ili, de la luno kaj ĝiaj fazoj. Mi memoras, ke mi pasigis parton de la somero en vilaĝeto en Dolomitoj kaj tiutempe la ĉielo ankoraŭ estis nepoluita de urba lumpoluo, tial la steloj estis tie preskaŭ por tuŝi, kaj tiuj noktoj estis tre influaj por decidi kiu universitato. studoj por sekvi kaj poste pri mia profesia kariero kiel astronomo. En tiu tempo, ni estis meze de la 70-aj jaroj, nova fenestro sur la kosmo estis malfermita. Kaj mi memoras en miaj fruaj tagoj kiel astronomo sekvantan pasian seminarion de Riccardo Giacconi, kiu poste iĝis Nobel-premiito pri fiziko en 2002. Do ĉe tiu punkto, mi decidis ke spaca astronomio estos mia ĉefa profesia intereso. Kaj efektive, post kelkaj jaroj laborantaj kiel surtera astronomo, mi aliĝis al la Eŭropa Kosma Agentejo. Kaj ĉi tiuj jaroj montris al ni, ke aliri eksteran spacon ebligas al ni fari fantazian antaŭeniĝon en nia scio pri la kosmo. Do mi estas tiel feliĉa pri mia frua decido, kiu alportis min al la avangardo de astronomio kaj kosmologio.

Holly Sommers: Piero, en via rolo kiel la eksa Ĝenerala Sekretario de la Internacia Astronomia Unio, kia laŭ vi estas la rolo de la kosma spaco kaj de la astronomio rilate al la multaj kritikaj defioj, kiujn la homaro alfrontas hodiaŭ?

Piero Benvenuti: Nu, la Unuiĝo de Internacia Astronomia Unio kiu estis fondita en 1919, havas ĉi tiun mision kreskigi kaj vastigi astronomian sciencon per internacia kunlaboro. Do en la misio mem, ĝi parolas pri kunlaboro tra la mondo, sendepende de iu baro, de iu limo, aŭ de ajna diferenco en kulturo. Kaj tio estas ĉar astronomio estas universala. La ĉielo estas la sama por ĉiuj el ni, kie ajn ni loĝas. Kaj do ĝi havas tre fortan unuecigan potencon, kiun la Internacia Astronomia Unio ankoraŭ antaŭenigas. Ni ĉiuj, kiel sciencisto, ni havas la saman kredon, ni kredas ke ajna fenomeno, precipe ajna fenomeno, kiun ni vidas en la ĉielo, povas esti interpretita racie, kaj povas esti inkluzivita en nia modelo de realeco. Kaj tio estas dogmo de fido, kiu estas dividita de ĉiuj sciencistoj kaj pro tio ĝi havas tiom potencan unuigan potencon. Kaj tiel ni volas sekvi tion, malgraŭ ĉiuj malfacilaĵoj, kiujn ni renkontas en la ĉiutaga vivo kaj en la geopolitika situacio, kiuj ŝanĝiĝas kaj foje kontraŭstaras al tiu ĉi granda frateco, kiun ni havas kun ĉiuj sciencistoj en la mondo.

Holly Sommers: Mi ĵus estis demandonta vin pri tio. Pro la rusa invado de Ukrainio, ekzistas multaj sciencaj projektoj kaj kunlaboroj kiuj estis aŭ profunde trafitaj aŭ haltitaj entute. Ĉu vi pensas, ke vi povus doni al ni kelkajn ekzemplojn de kosma spaco kaj astronomiaj projektoj, kiuj estis trafitaj de la nuna konflikto?

Piero Benvenuti: Nu, efektive, la ekzemplo, kiu venas al mi tuj en la kapon, estas la misio ExoMars de la Eŭropa Kosma Agentejo, ĝi estas sistemo, kiu povas bori sub la surfaco de Marso, ĝis la profundo de du metroj. Kaj tio estus granda progreso por kompreni la historion de ĉi tiu planedo. Sed bedaŭrinde, ĉi tiu projekto estis ankaŭ en kunlaboro kun la Rusa Kosma Agentejo, Roscosmos, kiu disponigis la lanĉilon por la kosmoŝipo. Kaj ĉe ĉi tiu punkto, tiu kunlaboro estas ĉesigita subite, kaj do la estonteco de ĉi tiu misio estas vere en danĝero nun. Mi scias, ke la Eŭropa Kosma Agentejo provas trovi alternativan solvon, sed ĉi-kaze estas tre malfacile ĉar oni ne povas libere elekti la tempon de lanĉo de satelito aŭ kosmoŝipo por iri al planedo. Kaj do, ĉio estas tre kritika, kaj la danĝero estas, ke ni eble perdos jarojn kaj jarojn da laboro kaj rimedoj. Sed ĉi tio estas klara ekzemplo, kie subite ŝanĝo en la geopolitika scenaro povas influi, precipe projektojn, kie ekzistas kunlaboro pri instalaĵoj. Ni esperas daŭrigi la kunlaboran esploron, sed kiam vi kunlaboras en specifa projekto, tio vere fariĝas vera problemo.

Holly Sommers: Kaj kiel ĉi tiu rompo de kunlaboro percepteble influos esploradon en kosma spaco en la longa kaj mallonga perspektivo, kiom efika ĝi estas?

Piero Benvenuti: Mi pensas, ja, ke povus esti longtempa efiko de tiuj, ĉar malgraŭ nia natura volo kunlabori, kaj daŭrigi la esploradon kune kun grupo de iu ajn lando. Do ni esperas, ke la situacio povas esti solvita, sed ni ankaŭ devas konsideri, ke en iuj kazoj, kiel nun en Ukrainio, ke kiam la tuta infrastrukturo estas detruita, pro milito, tiam sciencistoj ne povas vere labori, ne povas daŭrigi kaj tiel ni estas vere kompatindaj, por niaj kolegoj, kiuj alfrontas tiom profundan problemon. Kaj eble la nova evoluo de interreta komunikado de la ĉielo, de la kosma spaco povas helpi. Kiel ni scias, tio jam havis iom da efiko al la Ukrainia situacio ĉar homoj povas konektiĝi al la interreto sendepende de la detruo de infrastrukturo sur la tero, ĉar la signalo venas rekte de satelitoj.

Holly Sommers: Kaj ni parolas pri Starlink mi imagas ĉi tie? La satelita interreta konstelacio, kaj la preskaŭ speco de nacia ŝtata rolo de privataj kompanioj kiel SpaceX en kosma spaco, kiel vi menciis, estis tre evidentaj en la invado de Rusio de Ukrainio dum tio disvolviĝis. Ĉu vi pensas, ke vi povus rakonti al ni iom pli pri la geopolitikaj implicoj de ĉi tiuj specoj de satelitoj, vi ankaŭ mem ĉeestis la Komitaton de UN pri la Pacaj Uzoj de la Ekstera Spaco (COPOUS). Kaj vi vidis tiajn diskutojn de proksime, mi scivolas, kiajn debatojn oni havas tie ĉirkaŭ ĉi tiuj aferoj? Kaj kio estas la implicoj de ĉi tiuj satelitoj?

Piero Benvenuti: Jes, ĉi tio estas tute nova situacio, kie ni estas konfrontitaj kun vera dilemo, ĉar unuflanke, ĉi tiu Starlink-konstelacio liveros tre utilan servon al la socio, ĉar vi povus konektiĝi al la interreto de ĉie en la mondo, kun simpla anteno. Sed aliflanke, ni rimarkas ke la granda nombro da satelitoj ni parolas en kelkaj jaroj, io kiel 70,000, aŭ eĉ 100,000 satelitoj orbita en malalta Tera orbito. Tiuj satelitoj, dum bona frakcio de la nokto, estas ankoraŭ lumigitaj de la suno, kaj tiel ili fariĝas videblaj sur la ĉielo dum la nokto. Kelkaj el ili estos videblaj eĉ per la nuda okulo, sed ĉiuj estos videblaj, aŭ detekteblaj, per la tre sentemaj teleskopoj kiujn ni uzas profesie. Kaj do estas negativa efiko de ĉi tiu konstelacio, kiun oni nun alfrontas, kaj ni diskutas tion ĉe la nivelo de la komitato de UN por la paca uzado de la kosma spaco. Estas multaj aspektoj de ĉi tio, kiujn oni devas konsideri, sed unu estas la rekta efiko de la konstelacio al astronomio. Kaj ni diskutas rekte kun kompanioj kiel mildigi ĉi tiun efikon. Kelkaj rezultoj estis akiritaj, sed ni estas malproksime de atingi solvon al tio. Kaj en la diskutoj ĉe la COPOUS-komitato en Vieno, la diskuto lastatempe estis distordita de la geopolitika situacio. Ĉiuj delegacioj, krom Rusio, plendis pri la invado de Ukrainio kaj tuj la rusa delegito respondis dirante, ke tio ne estas argumento diskutenda en tiu komitato. Sed, vi scias, eĉ se tio estas paca komitato por la paca uzado de la kosma spaco, la geopolitika situacio influas ankaŭ la pacan uzadon. Kaj do estas tre delikata situacio, kiun ni alfrontas. Ĉar unuflanke, ni volas trovi pacan solvon al tiu ĉi problemo sed la diskuto estas distordita de interesoj, kiuj tute ne estas pacaj, bedaŭrinde.

Holly Sommers: Kaj mi nur scivolis, kia estas la rolo de la Internacia Astronomia Unio kiel internacia scienca organizo rilate konsilojn, politikan evoluon, tia ke ni nun parolas pri la uzo de satelitoj kaj ĉi tiuj aferoj?

Piero Benvenuti: Feliĉe, ni estis akceptitaj kiel konstanta observanto, kiel sindikato, en la komitato por la paca uzado de la kosma spaco. Ni uzas ĉi tiun ĉeeston en la komitato de UN por altigi la atenton de la delegacio, kaj ni akiris iom da sukceso tie. En la lasta kunveno de la scienc-teknika subkomitato de COPUOS, kvarono de la delegacio intervenis favore al agnosko, ke tiu ĉi konstelacio reprezentas problemon por la scienco ĝenerale. Kaj ni atingis gravan celon, kiu estis ke la delegacio rekonu ke astronomio estas instrumenta por ĉiuj kosmaj agadoj, fakte, ni bezonas astronomian observadon por daŭrigi kun kosmoesploro. Kaj do, ĉi tiu rekono signifas, ke la komitato devas zorgi pri la protekto de astronomio. Astronomio nun estas ne nur unu el la aliaj sciencaj agadoj, ĝi provizas al ni, la kosmo provizas al ni laboratorion kie ni povas eksperimenti kun fizikaj situacioj kiujn ni neniam povas reprodukti sur la Tero. Do ĝi estas unika ebleco progresi en la scienca scio de la realo. Kaj do ni devas esti tre singardaj, protekti la aliron al ĉi tiuj datumoj.

Holly Sommers: Je la fino de niaj diskutoj, mi demandis ambaŭ niajn gastojn ĉu ili havas mesaĝon de espero por la rolo de kaj la Arkto kaj kosma spaco en la estonteco.

Melody Burkins: Mi laboris en scienco, mi laboris en registaro, mi laboris en administrado, kaj mi ne estas naiva, mi estas realisto, sed mi estas ankaŭ esperplena. Mi ja vidas la sociajn premojn sur ni, ke ni faru pli bone kiel homoj. Estas pli da vojoj por voĉoj de la Arkto, nun ni havas sociajn amaskomunikilarojn, la avantaĝojn kaj la malavantaĝojn de sociaj amaskomunikiloj, sed voĉoj de la gvidantoj de la Arkto povas esti plifortigitaj en maniero kiel ili neniam povis antaŭe. Ĉiuj miaj studentoj, ili aŭdas tion, ili lernas pri la popoloj de la Arkto, ili lernas pri la premoj sur la Arkto, kaj ili volas esti parto de pli daŭrigebla solvo. Estas agentejo, kiun miaj studentoj sentas, ke ili estas parto de fari ĝin pli bone ~~faras ĝi~~ estante partneroj aŭskulti arktajn sciposedantojn, tio estas ŝanĝo. Denove, mi aŭdas ĉefoficistojn, mi aŭdas oficulojn paroli pri konigo kun arktaj popoloj, ĉi tiuj estas terminoj kaj frazoj, ke mi devas esti esperplena estas realaj, ke ili efektive efektiviĝos kaj ke homoj ja vidas kiel ni eniris. ĉi tiu loko. Unu el la aferoj, pri kiuj mi ofte parolas, estas, ke ni ne povas atendi havi pli daŭrigeblan, inkluzivan kaj justan estontecon al la Arkto, se ni efektive ne certigas, ke ni havu daŭrigeblan, justan kaj inkluzivan decidon kaj la scion kiu iras. tie enen. Do ni devas fari tion por havi tiun pli daŭrigeblan kaj etikan kaj justan estontecon de la Arkto. Mi pensas, ke ni havas la ilojn por fari ĝin. Kaj mi esperas, ke nia venonta generacio kaj kelkaj el niaj gvidantoj en potencaj spacoj diras la samon.

Piero Benvenuti: Mi volas diri, ni estas parto de granda evoluo, kiu komenciĝis antaŭ 14 miliardoj da jaroj, kaj nun ĝi igis la konsciencon emerĝanta sur ĉi tiu tero. Kaj do ĉi tio faras nin tre respondecaj por la tuta universo, ni estas la konscienco de la universo. Kaj mi pensas, ke tiu mesaĝo venanta el kosmologio estos disvastigita ĉie al la tuta socio, kaj ili fariĝas pli respondecaj pri protektado de la medio, sed ankaŭ respekti ĉiujn, ĉiun homon, ĉar ni ĉiuj estas sub la sama ĉielo, fakte ni ĉiuj estas. produktoj de la sama universo. Kaj eble ĉi tio estas la vi scias, speco de filozofia penso, kiun sciencistoj povas transdoni al la tuta socio, klopodi fari tion pli racia kaj pli paca, kun la sama celo por la progreso de la tuta homaro.

Holly Sommers: Koran dankon pro aŭskulti ĉi tiun epizodon de Science in Times of Crisis, por nia venonta epizodo ni havos konversacion kun D-ro Alaa Hamdon, direktoro de la Telesensa Centro ĉe Universitato de Mosulo. En 2014, kiam ISIS transprenis la urbon Mosulo, d-ro Alaa sukcesis fuĝi, lasante sian tutan vivon malantaŭ li. Ni diskutos kun li lian sperton kiel delokita sciencisto, lian revenon al detruita Mosulo, kaj la gravecon de la Mosul University-biblioteko, kiun li estis instrumenta en rekonstruado.

— La opinioj, konkludoj kaj rekomendoj en ĉi tiu podkasto estas tiuj de la gastoj mem kaj ne nepre tiuj de la Internacia Scienca Konsilio —

Eksciu pli pri la laboro de la ISC pri libereco kaj respondeco en scienco

Liberecoj kaj Respondecoj en Scienco

La rajto partopreni kaj profiti de progresoj en scienco kaj teknologio estas sanktigita en la Universala Deklaracio de Homaj Rajtoj, same kiel la rajto okupiĝi pri scienca esploro, trakti kaj komuniki scion, kaj libere asocii en tiaj agadoj.