Registreeri

Kuidas me räägime teadusest ja ebakindlusest?

See on meie neljaosalise taskuhäälingusaadete sarja "Teaduse avamine" esimese episoodi ärakiri, kus arutame kõike alates sotsiaalmeediast ja usaldusest kuni identiteedi ja teadmisteni, püüdes avastada, kuidas saaksime teaduse kõigile avada.

Selles episoodis uurime, kuidas määramatus mängib rolli teadusliku avastamise protsessis ja miks on see teadusest rääkimise jaoks nii suur väljakutse.

Räägib meie võõrustaja Nick Ishmael-Perkins Courtney Radsch, ajakirjanik, autor ja sõnavabaduse eestkõneleja. Ta keskendub meediatehnoloogia ja inimõiguste ristumiskohale, sageli meedias, et arutada ajakirjandusvabaduse ja tsensuuri teemadel COVID-19-st araabia kevadeni. Ja nendega ühinevad Felix Bast, Punjabi Keskülikooli dotsent, kes teeb koostööd haridusministeeriumiga ja oli osa COVID-19 töörühmast Indias. Ta on teadussuhtleja, kes on Indias tuntud oma teavituskõneluste ja YouTube'i videote kirjutamise poolest, mis julgustavad kriitilist mõtlemist.


Nick Ishmael-Perkins 0:00
Tere tulemast teemasse Unlocking Science, kus uurime, kuidas rääkida teadusest, eriti teadusest ja usaldusfondidest. Nende vestluste kaudu näeme, kuidas sotsiaalmeedia, kultuuritraditsioonid, hääletusviis ja meie identiteedid mõjutavad seda, kuidas me suhtume teadusesse ja kuidas me selle vastu usaldame. Selle neljaosalise sarja toob teieni Rahvusvaheline Teadusnõukogu. Olen teie peremees Nick Ishmael-Perkins, ajakirjanik ja kommunikatsioonivaldkonna uurija.

Niisiis, kuidas me räägime usaldusest? COVID-19 on olnud mõnele meist, sealhulgas teadlastele, äratuskell, rohkem kui kunagi varem on teabe ja arutelude levik väljakutse traditsioonilistele tõeallikatele, mille tulemuseks on erinevad tõlgendused, tegevused ja uskumused, mis kujunevad probleemide ümber, mida teadus saab käsitleda. Pigem on need probleemid seotud meie tervise, keskkonna või tarbimisviisiga. Panused on kõrged. Seega peame tõsiselt mõistma, kuidas inimesed teadusinfot mõtestavad, ja välja mõtlema, kuidas kõiki kogukondi tõhusalt kaasata.

Selles episoodis uurime, kuidas määramatus mängib rolli teadusliku avastamise protsessis ja miks on see teadusest rääkimise jaoks nii suur väljakutse. Tere tulemast teaduse avamisse.

Meiega ühinevad üle mitme ajavööndi kaks külalist, kes töötavad väsimatult teaduse, kommunikatsiooni ja uurimistöö vallas. Meie esimene külaline on dr Courtney Radsch, Washingtonis asuv Ameerika ajakirjanik, autor ja sõnavabaduse eestkõneleja. Ta keskendub meediatehnoloogia ja inimõiguste ristumiskohale, sageli meedias, et arutada ajakirjandusvabaduse ja tsensuuri teemadel COVID-19-st araabia kevadeni. Iga kord, kui ma temaga räägin, muudab ta minu maailmavaadet nii vähe kui hea näidend. Tere tulemast, Courtney.

Courtney Radsch 1:53
Suur tänu, Nick.

Nick Ishmael-Perkins 1:54
Ja doktor Felix Bast, Punjabi keskülikooli dotsent, kes töötab koos haridusministeeriumiga ja on osa India COVID-19 töörühmast, on ta teadussuhtleja, kes on Indias tuntud oma teavituskõneluste ja YouTube'i kirjutamise poolest. kriitilist mõtlemist julgustavad videod. Ma ei taha öelda, et sa oled Indias suur, aga Indias suur olla on suur asi. See on tohutu publik. Tere tulemast, Felix.

Felix Bast 2:20
Aitäh, et mind siin olite, Nick.

Nick Ishmael-Perkins 2:22
Nüüd on COVID-19 pandeemia paljastanud palju selle kohta, kuidas erinevad kogukonnad teadust tajuvad ja võib-olla ka selle teaduse ja ebakindluse teemalise vestluse jaoks. Siin saame alustada COVID-19-ga. Ja Courtney, mida annab meile pandeemia ajal maski kandmise lugu ebakindlusest teavitamise väljakutsete kohta?

Courtney Radsch 2:41
Tänan selle küsimuse eest, Nick. Ma arvan, et see on suurepärane näide, mis illustreerib selle olukorra keerukust, kus tead, teadus areneb, kui me selle enneolematu koroonaviiruse kohta rohkem teada saame. Seda nimetatakse uudseks koroonaviiruseks põhjusel, mis tähendab, et me ei tea selle toimimisest tegelikult palju. Ja teadlased õpivad kogu uue teabega, mida nad saavad. Ja kuna viirus areneb varakult, andsid tippmeditsiini teadlased nõu, et maske pole vaja kanda, kuna need ei takista tõhusalt haiguse levikut ega edasikandumist. Ja samal ajal teadsime, et maske napib, et nad olid mures selle pärast, et rindekaitsjatel, õdedel, arstidel jne pole juurdepääsu isikukaitsevahenditele, et end kaitsta. Nii et algusest peale tundus mulle, et nad räägivad seda selleks, et me ei jookseks maskide peale. Aga kui alustate pandeemia algusest, öeldes midagi, mis ei osutu tõeks ja mis ei ole selle üldises mõttes mõttekas, muutus see teadlaste ja meditsiiniekspertide jaoks väga keeruliseks. et seejärel edasi anda seda, mida nad teadsid ja seda tõsiselt võtta. Kuid olukorra keerukuse suhtes mitte otsekohene, andes inimestele kahtluse kasu, et nad suudaksid omada keerulisi arvamusi ja käituda asjakohaselt. Tead, ma arvan, et teadlased ja meditsiinitöötajad muutsid inimestega suhtlemise omamoodi infantilisemaks. Probleem on selles, et kuna teadus areneb ja mängu tuleb uus teave. See ei sobi hästi poliitikaga, millel on vägagi selline suhtlusvorm, mis hoiab inimesi salatiga, mis neil iganes on, kui nad on seda öelnud. Ja nii on teil see teaduslik suhtlus, mis on vastuolus poliitilise kommunikatsiooniga.

Nick Ishmael-Perkins 4:41
Ei, see on tegelikult väga oluline punkt. Felix, ma tahan sinult natukene teavet India olukorra kohta. Rääkige mulle natuke sellest, kuidas asjad läksid, mis olid mõned peamised väljakutsed, millega pandeemia ajal teadussuhtlejana silmitsi tulite.

Felix Bast 4:54
Ka siin Indias olen ikka ja jälle kokku puutunud samade probleemidega, ja lihtsalt riiklikud teadussuhtlejad, eriti teadusringkondade akadeemia, ülikoolide professorid räägivad inglise keeles. Aga Indias, teate, Indias on palju keeli – 22 ametlikku keelt. Suur osa suhtlusest ei toimu meie piirkondlikus keeles. See on minu arvates üks suurimaid takistusi teadussuhtluses, eriti pandeemia ajal, sotsiaalmajanduslikult privilegeeritud klass saab suurepäraselt aru inglise keelest ja sellega suhtleb, kuid ainult väike osa India elanikkonnast saab inglise keelest aru. ja see on viinud võõrandumiseni, sest teate, et enamik COVID-19-ga seotud termineid, näiteks kõik need žargoonid nagu mask või desinfitseerimisvahend, isegi RT PCR, pole meil India keeltes tegelikult ühtegi samaväärset. . Nii et see on viinud selle võõrandumiseni ja nende kontseptsioonide tembeldamiseni läänelikuks, see pole meie probleem. Sellel on suur kognitiivne eelarvamus, tegelikult on sellel ka nimi: siin pole välja mõeldud. Mask pole siin leiutatud, seetõttu see ei tööta. Ma arvan, et see on meie suurim õppimiskõver. Ja ainus lahendus, mida ma ütleksin, on nende levinud žargoonide tõlkimine, konsulteerides lingvistidega ja rakendades selle tõlkimise poliitikat, et võõrandumist ei juhtuks.

Nick Ishmael-Perkins 6:17
Ma arvan, et see on väga oluline tähelepanek. Tekib keeleprobleem. Kuid loomulikult ei ole valeinformatsioon, millest te räägite, ainult nende riikide jaoks, kus teil on mitu keelt. Pean silmas seda, kes on varem öelnud, et tegelikult on COVID infodeemia, sama palju kui kõik muu, mis viitab sellele, et tegelikult on desinformatsioon mingil moel olnud sama laastav kui viirus ise. Tahaksin kuulda teie mõtteid selle kohta, Courtney,

Courtney Radsch 6:46
Ma arvan, et see oli Maailma Terviseorganisatsiooni võimas avaldus. Ja ma arvan, et see on täpne, kui ma vaatan, kuidas teabevahetus on kogu selle pandeemia jooksul toimunud ja millega me silmitsi seisame, pidades eelkõige silmas pandeemia ulatuse ja ulatuse ning selle päritolu mõistmist ning selle tähendust. leevendusmeetmete võimalik tüüp ja seejärel ravi areng ja seejärel vaktsiinide kasutuselevõtt ja jõupingutused vaktsiinivolituste saamiseks. Kogu selle protsessi jooksul on esinenud valeinformatsiooni, mis on ebatäpne teave, mis ringleb, kuid mitte tingimata pahatahtliku kavatsusega, vaid ka desinformatsiooni, mille on konkreetselt välja pannud inimesed, kes peaksid paremini teadma. Ja ma tooksin nende paljude maailma liidrite hulka üle kogu maailma, oleme näinud, et viimaste aastate populismi kasv koos sotsiaalmeediaga on mõjutanud suhtlust, infot ja pandeemiat, mis on jällegi eliit. ajendatud nähtus, kus teadlased mängivad tõeliselt olulist rolli ja mõistavad, millega tegu.

Ajakirjanikel on väga oluline roll avalikkusele aru andmisel ja nende teavitamisel. Poliitilised ja muud liidrid mängivad väga olulist rolli konsensuse saavutamisel ja avalikkuse teavitamisel selle kohta, kas tegemist on individuaalse või kollektiivse probleemiga. Ja nii on kõik need asjad minu arvates pandeemia ajal ühinenud, et tõepoolest tekitada see infodeemia, kus teaduse toimimisest puudub arusaam. Ja kuna meie arusaam viirusest on arenenud, koos tõsiasjaga, et viirus on arenenud, teate, erinevaid variante jne, toob parim teadus uusi fakte, uuendusi, oma arusaama ja teeb vastavalt sellele erinevaid teooriaid. Kuid see on jällegi täielikus vastuolus poliitilise kommunikatsiooni toimimisega. Ja me võime vaadata infodeemiat või pandeemiat väljaspool seda laiemat võltsuudiste raamistikku, mis on ajakirjanduse ja ajakirjanduse vastu relvastatud. Nii et pandeemiani jõudes ei usaldata meediat.

Ja loomulikult on see kõik kokku pandud meedia ökosüsteemiks, mida juhivad sotsiaalmeedia platvormi algoritmid. Ma arvan, et oleme tõejärgsel ajastul, kus idee, et tõde on olemas, on väga arutlusel. Me kahtleme nii palju asjade toimimises ja koos usalduse puudumisega eliidi ja institutsioonide vastu on muutnud selle uudse koroonaviiruse pandeemia infodeemilise aspektiga tegelemise väga raskeks.

Nick Ishmael-Perkins 9:54
Ma võtan seda seisukohta täielikult. Felix, nii et kui ma kuulan, mida Courtney siin räägib, siis ma mõtlen, et me arvame endiselt, et teadussuhtlejad on selleks, et järgida seda, mida nad nimetavad puudujäägimudeliks, et kõigil teistel on puudulikud teadmised selle kohta, mis tegelikult toimub ja et teadlased on eksperdid. Ja seda mudelit oleme järginud viimased, ma ei tea, 200 aastat, ilmselt kui mõelda lääne tsivilisatsioonile, kas see on osa ebakindluse edastamise probleemist?

Felix Bast 10:24
Jah, olen sinuga nõus, Nick. Jah. Nii et see on tegelikult probleem. See ei tule avalikkuse ette intuitiivselt. Teadus töötab määramatuste ja tõenäosustega. Kui suhtlete ebakindlusega, mis on tegelikult ideaalne olukord, võib see mõnikord anda tagasilöögi. Teadus on tegelikult protsess ebakindluse vähendamise, faktide mõistmise suunas. Nii et uskumuse muutmine ja ajakohastamine, kui tulevad uued tõendid, mis põhinevad statistilistel järeldustel. Nii et teadus töötab täpselt nii. Seda ajakohastamist muidugi intuitiivselt me ​​kõik teeme seda, kui tuleb uus info, näiteks poliitika, kui poliitik, osutub see korruptandiks, teate, me ei taha seda inimest enam, aga kuidagi nii. tal puudub teaduslik kirjaoskus, mis on tänapäeva maailmas täiesti puudu.

Nick Ishmael-Perkins 11:11
Aitäh, Felix, ma tõesti tahan tabada seda mõtet, mida sa väljendasid, et teadus on ebakindluse vähenemise protsess. Ja ma arvan, et see muudab fookuse absoluutsest tõest. Ja see viitab jällegi, teate, et teete midagi, mis on mõeldud korduvaks. Vabandust, Courtney, sa tahtsid midagi öelda.

Courtney Radsch 11:31
Ma arvan, et siin on nii palju punkte, mida jälgida. Pean silmas, et ebakindluse vähendamine meie suhtluskeskkonnas ei toimi. Esiteks mitte see, kuidas ajakirjandus töötab. Ja jällegi on ajakirjandus see vahendatud valdkond, mille kaudu peab toimuma nii palju seda, mida avalikkus teadusest teab, mis tähendab, et see ei puuduta ainult seda, kuidas teadlased suhtlevad. See on see, kuidas teadlased suhtlevad ajakirjanikega, kuidas ajakirjanikud seejärel avalikkusega suhtlevad ja kuidas see loomulikult vastu võetakse. Ja probleem on selles, et tänapäeval ei ole asi selles, mis on faktid ja mis on seega tulemus või tulemus. Nii palju sellest, kuidas inimesed teadust ja muid fakte tõlgendavad, on nende identiteedi kaudu. Ja nii et üks pandeemia politiseerimisega seotud asjadest on see, et nüüd on teil see seos teie poliitilise identiteedi vahel, mis on üha enam seotud teie sotsiaalse identiteediga teie majandusliku identiteediga, me näeme neid erinevusi selle vahel, mida inimesed usuvad ja kuidas see on. mõjutab see, kuidas nad tuvastavad. Nii et meelte muutmine uute tõendite vormide kasutuselevõtuga ei ole tõhus, kui te ei käsitle tõsiasja, et see on osa nende identiteedist.

Nick Ishmael-Perkins 12:51
Jah. Ja ma kuulen seda, Felix, sa puudutasid seda varem, kus sa ütlesid, et tegelikult tead, ei, me elame selles maailmas, kus arutletakse selle üle, mida nimetatakse post-normaalteaduseks. Kas saate sellest natuke rääkida ja mida tähendab postnormaalne teadus? Sest see on tõesti, nagu ma aru saan, mõistmine, et nüüd praktiseeritakse teadust, kus sellel on palju mõju sotsiaalsetele väärtustele jne.

Felix Bast 13:16
Jah, Nick. Nii et jah, see on väga vaieldav. Ausalt öeldes on see, millega teadus tegeleb, see on minu enda arusaam, et teadus tegeleb ainult objektiivsete reaalsustega, on analoogia, mis jällegi pole originaalne, ma leidsin, et see käib nii. Nii et kujutage ette inimest seismas, lihtsalt selleks, et hüpata kõrge maja viiendalt korruselt, ja teadlased saavad teile öelda vaid seda, et on väga suur tõenäosus, et sa sured, kui hüppate, kuid see ei jää alla. teaduse pädevus, mis ei hüppa, sest see on väärtussüsteem, see on voorus, teate, see pole tegelikult teadus. Nüüd oleks järgmine nuga, tead, mulle meeldib väga teravat nuga kasutada oma tomatite lõikamiseks, aga seesama nuga, millega ma võin ka inimesi tappa, oleneb väärtussüsteemist, teadus mitte. on mingit vastust. Nii et see väärtussüsteem, pädevus on erinev. Nii et teadusena see tegelikult ei kattu. Arvan, et see on COVID 19 pandeemiast väga oluline eemaldus.

Nick Ishmael-Perkins 14:14
Põhimõtteliselt me ​​ütleme, et ei, me elame sellel ajastul, mida nad nimetavad post-normaalseks teaduseks. Ja mis juhtub, on see, et saate nüüd teaduse, millel on mõju erinevatele väärtussüsteemidele. Kuid tegelikult on kasulik mõelda, et teadus ja väärtussüsteemid on üsna erinevad asjad. Ma näen, et Courtney ütleb: "Oh, issand, ma ei suuda uskuda, et sa just seda ütlesid."

Courtney Radsch 14:36
Ma arvan, et paljud teadlased tahaksid seda öelda. Kuid ma arvan, et ajastu, milles me oleme, on seda ettepanekut põhjalikult nihutanud, sest teadus ei ole neutraalne. Teadmiste vormid, mida te loote, ei ole neutraalsed ja neil on tohutu mõju inimkonnale, inimkonnale, võrdõiguslikkusele jne. Kui mõelda tänapäeva teadusele, tehnoloogiarevolutsioonile – jah, teadusele selle kohta, mida saate teha, teate, võrguühenduvus. teate, meie loodud hämmastavate edusammude ja telekommunikatsiooni infrastruktuuriga on suurepärane, kuid asjaolu, et teadlased ei mõelnud, millised väärtused nendesse süsteemidesse on sisse viidud, on tekitanud selle, mida Shoshana Zubov nimetab jälgimismajanduseks, mis on põhimõtteliselt suure osa majandusest juhiva majandusliku väärtussüsteemi ümberkujundamine. See on tekitanud niinimetatud kohtusüsteemide süsteeme tervishoiu jne kaudu viisil, millel on väga negatiivsed tagajärjed ajalooliselt marginaliseeritud elanikkonnale. Sageli ei ole naiste ja kogu inimkonna jaoks teie nn objektiivne uurimine mingi teema kohta objektiivne, see on koormatud väärtustega, kuidas te seda uurite, kes päringuid tegi, milliseid tehnoloogiaid neist välja arendatakse. Ja ma arvan, et praegu oleme ajastul, kus inimesed mõistavad seda üha enam, ja teie olete sellises post-normaalses teaduslikus ajastus, tõejärgses ajastus. Seega on teadlastel suhtlemiseks väga-väga keeruline aeg. Üks peamisi väljavõtteid on see, et me peame sellest mõttest eemale hoidma, et noh, andkem lihtsalt rohkem tõendeid ja fakte. Ja kuidagi muudab see inimeste meelt. Kui me sellest kogemusest midagi õppisime, siis see suhtlusvorm ei ole tõenäoliselt eriti tõhus.

Nick Ishmael-Perkins 16:34
Courtney, tänan teid väga, et viisite meid edasi episoodi viimase osani, kus me küsimusele vastame. Ja see on nii teile kui ka Felixile võimalus teha kokkuvõte teie soovist. Teil on 60 sekundit. Ja ma alustan sinuga, Felix. Nii et vastake lihtsalt küsimusele: kuidas me räägime teadusest ja ebakindlusest?

Felix Bast 17:01
Jah, aitäh, Nick. Nii et minu arusaamist mööda ei asenda kvaliteetset haridust miski. Seega peaks kõigil olema algtasemel teaduslik kirjaoskus, mis võimaldab meil võidelda 21. sajandi tõsiste väljakutsetega, sealhulgas kliimamuutuste või saaste või nakkushaiguste vastu. Minu soovitus number üks algajatele teadussuhtlejatele on eeldada, et inimesed on teaduslikult täiesti kirjaoskamatud, ja selgitage lihtsas keeles, eriti regionaalses keeleteaduslikus suhtluses, ma arvan, et see on tõesti väga oluline, teate, et COVID-19 on fantastiline See on teadussuhtlejale võimalus, sest see on esimene kord, kui teaduslugu meie meedia täielikult üle ujutas, või peaaegu terve aasta, on pandeemia õpetanud meile usaldusväärsete allikate ja faktide kontrollimise tähtsust. Ma arvan, et see vaim peaks jätkuma igavesti.

Nick Ishmael-Perkins 17:51
Ja Courtney, teil on 60 sekundit, et vastata küsimusele.

Courtney Radsch 17:54
Ma arvan, et üks asi, mida teadlased ja suhtlejad saavad teha, on edastada ebakindlust ja mitte edastada kindlust, kui kindlust pole. Ja ma arvan, et kui vaadata erinevusi kliimamuutuste ja pandeemia kirjeldamise vahel, on see hea näide, sest kliimamuutuste osas tekkis ebakindlus, mis minu arvates oli tõendeid arvestades põhjendamatu, samas kui pandeemia ümber tekitatud kindlus, mis olid põhjendamatud, kuna see on uus ja arenev, ning otsustada oli veel nii palju. Ja samamoodi, kui võimul olevad inimesed edastavad ebatäpset teavet, pole vahet, kui suurepärased on teadused, seega peame mõistma, et suhtlemine hõlmab identiteeti, ja arvestama sellega, kui kirjeldame ebakindlust. Ja mõelge selle tegemisele palju isiklikumal tasandil, samuti selle õiglusele meedias ja ajakirjanikega, et nad saaksid aru, kuidas paremini kajastada asju, mis pole must-valged, kui on nii palju tasandiid. ebakindlus.

Nick Ishmael-Perkins 19:05
Aitäh teile mõlemale põhjapaneva ja põneva vestluse eest.

Courtney Radsch 19:10
Aitäh, Nick.

Felix Bast 19:11
Aitäh, Nick, et mind siin olite.

Nick Ishmael-Perkins 19:13
Palun liituge meiega meie järgmises osas, kus on küsimus, kuidas rääkida teadusest ja identiteedist. Courtney on meile juba väikese eelvaate andnud. Arutleme selle üle, miks see, kes te end arvate, on muutunud nii oluliseks teaduse ja meid ümbritseva maailma mõtestamises. Sarja kohta lisateabe saamiseks külastage UnlockingScienceSeries.com Kui olete Ühendkuningriigis, võite külastada Rahvusvahelise Teadusnõukogu veebisait projekti kohta lisateabe saamiseks. Selle taskuhäälingusaate koostasid Rahvusvahelise Teadusnõukogu jaoks BBC StoryWorksi kommertsproduktsioonid. Täname, et meiega liitusite.

Vaadake sarja teisi episoode Teaduse avamine ja sirvige multimeediumikeskust, mis uurib, mida teadus teeb ülemaailmse jätkusuutlikkuse väljakutsetega tegelemiseks. Iga lugu näitab, kuidas teadus töötab väljaspool laborit või õpikut, kaasates kogukondi ja muutes reaalset maailma.

Otse sisu juurde