働く科学者のポッドキャスト:多様性はどのようにしてより良い科学を生み出すことができるのか?

さまざまな分野、より多様な考え方、またはアカデミー外の声から、トピックに関する多様な洞察を得ることが、科学の進歩を助け、今日の社会が直面している最も差し迫った課題のいくつかに対する新しい解決策を発見するのに役立ちます。

の第XNUMX話では 自然 「ワーキングサイエンティスト」ポッドキャストシリーズ ISCのネットワークからの声を取り上げ、複数の視点を含めることでどのように優れた科学を生み出すことができるかを見ていきます。 ジャヤティ・ゴーシュ 経済学の多様性の欠如は、学問分野が実際に経済を理解することをより少なくしていると主張します。 ダン・インコーム ガーナのいわゆる「普通の人々」が彼の都市計画の分野にどのように貢献しているかについて議論します。 と シモン・アタイデ アマゾンの先住民コミュニティと協力することで、研究者が新しいことを発見するのにどのように役立ったかを説明します。

ポッドキャストを聞いて、以下の完全なトランスクリプトを見つけてください。


謄本

Jayati Ghosh:私たちの時代のすべての主要な問題、パンデミック、気候変動、大きな不平等、財政対応の性質など。 最も興味深い答えは、主流にほとんど無視され、大学の学生に教えられていない経済学者から来ています。

マーニーチェスタートン:私たちが科学の多様性を探求している国際学術会議からのこのポッドキャストシリーズへようこそ。 私はマーニー・チェスタートンです。このエピソードでは、複数の視点がどのように優れた科学を生み出すことができるかを見ていきます。 経済政策を考案する場合でも、都市を計画する場合でも、天然資源を保護する場合でも。 科学はチームの努力です。 すべての科学は複雑な課題に直面しており、多様な視点、アイデア、思想家が必要です。 しかし、どうすればこれらの理想を実践できるでしょうか。 最近のプロジェクトの一環として、ISCは、パンデミック後の時代が経済と多様性にとって何を意味するかを調査してきました。 米国のアマーストにあるマサチューセッツ大学の経済学教授であるジャヤティ・ゴーシュ氏によると、それは変化に対してもっとオープンである必要がある分野です。

Jayati Ghosh:経済学は社会科学であるという認識から離れ、経済的側面での社会の研究であるという認識から離れたため、過去半世紀にわたって経済学の分野は実際にますます貧弱になっていると思います。つまり、それは必然的に議論に対してよりオープンになります。 特定の結論の絶対的な客観性という点では、純粋に科学的ではないこと。 他の社会的勢力、政治的、人類学的文化、権力の不均衡を認識する必要があるということは、実際に経済を分析するときに、それらすべてを認識する必要があります。 私たちはそれから、いくつかの鉄の法律の対象となる経済学の概念に移行しました。 そして、理解において非常に、非常に技術的であること。 規律を低下させ、実際に経済を理解する私たちの能力を低下させた方法で。 非常に限定的な仮定に基づいたモデルを作成します。これは、基礎となる仮定が正しいことを何らかの形で仮定しています。 そして、そうではありません。 しかし、経済学者は、経済の現実が非常に異なっていることが判明したときにしばしば驚かされます。 世界的な金融危機は有名な例でした。 イギリスの女王が有名に言ったと思いますが、なぜ誰もそれが来るのを見なかったのですか? 私たちが呼ぶエコノミスト、あなたが知っている、異教、またはこれらの異なる可能性を認識している多元主義者。 彼らは数年前から非常に大きな危機の可能性について警告していたが、無視された。 ですから、主流の理論を導く仮定の性質について、きれいにならなかったために、規律は本当に失われたと思います。

マーニー・チェスタートン:ジャヤティはまた、アプローチにおけるこの多様性の欠如は、実際に経済学を行っている人々の多様性の欠如によって影響を受けると主張しています。

Jayati Ghosh:私が北大西洋と呼んでいるものが支配的です。つまり、米国、英国、そしてある程度は北ヨーロッパに拠点を置き、英語で書いているエコノミストは、エコノミストよりもはるかに高い認識と受け入れを得ています。世界の他のどこでも。 ご覧のとおり、ノーベル経済学賞は、この数十年の間に誰に授与されるのかということです。 あなたがどのように知っているかについて多くの議論がありました、女性はしばしば排除されるか、疎外されます。 そして確かに、職業のトップに立つ女性はほとんどいません。 その意味でのロールモデルはほとんどありません。 北大西洋でも、さまざまな民族的背景、人種、宗教などの人々の点で、多様性が非常に不足しています。 なぜこれが重要なのですか? あなたが特に異なる現実から来たとき、あなたは経済メカニズムが異なるグループのために異なって機能する方法について、変更される必要がある仮定にもっと気づいているからです。 そしてそれはあなたがあなたの科学をする方法を変えます、それはあなたがあなたの分析をする方法を変えます。

マーニー・チェスタートン:幸いなことに、状況は変化しています。 そして、経済学をさまざまなグループや声に対してより浸透させたい人たちがいます。

Jayati Ghosh:それは、変化を求める若者が世界中ではるかに多く出てきたからです。 若い学者のイニシアチブのようなグループは、ここ数年で大規模に成長しました。 誰も質問していて、彼らはオープンです。 彼らは言っている、見て、私たちは誰も除外するつもりはない。 私たちはすべての異なる立場を聞きたいです。 そして、私たちはできるだけ多くのアイデア、伝統、分析に自分自身をさらし、自分自身で判断できるようにしたいと考えています。

マーニー・チェスタートン:このアイデアは、ISCのLIRA 2030プログラムの中心であり、アフリカの初期のキャリア科学者を支援し、持続可能な開発のための2030アジェンダの目標を達成するために取り組んでいます。 LIRAプログラムの特徴は、学際的研究を促進し、さまざまな科学分野や非学問分野の知識と視点を統合していることです。

ダン・インコーム:他の人々、他の分野、そして地元の人々を巻き込んだ学際的研究のアイデアは、私たち、特に学者である私たちに常に何かを教えてくれます。

マーニー・チェスタートン:これは、ガーナのクワメ・エンクルマ科学技術大学の計画教授であり、LIRA2030に携わっているダン・インクームです。

ダン・インコーム:若い助成対象者がその過程に入り、この種の学際的な研究を生み出すために、他の分野に入るには分野を超えなければならないという問題に直面しています。 とてもエキサイティングだったというのが一般的な感覚だと思います。 そして、あなたは多くの助成対象者が非常に熱心で、新しい分野に足を踏み入れて自分たちで物事を発見することに非常にオープンであることに気づきました。 そして、これがまったく機能するかどうかについて少し懐疑的な人がいます。

マーニー・チェスタートン:都市政策におけるダン自身の研究分野は、LIRAプログラムの焦点です。 そして、それは学際的アプローチから大きな恩恵を受けるものです。

ダン・インコーム:基本的に、私は都市政策が都市景観の中で私たちが目にするようなものにどのように影響を与えることができるかを見ています。 そして、プロセスに関与しているアクターは誰ですか。 興味深いのは、公務員である教育を受けた人々、特権を与えられた人々の認識です。 人々がその概念を持っていることもあれば、私たち学者もいることもあります。私たちはそれが特権であるか、私たちの保護区であるという概念を持っています。 そして、引用では、一般の人々は政策立案についてあまり知りません。 そしてその結果、政策を実行し、後で人々に意見を求めるのは、啓蒙され、教育を受けた、エリートです。 そして、それは人々が開発プロセス全体をどのように概念化するかについて多くを教えてくれるので、時には衝撃的です。 そして、そのプロセス全体から多くの除外があるという事実。 そして、個人的には、それが都市景観の中で未解決の問題がたくさんある理由だと思います。 学際的研究の全体的な考え方は、XNUMXつの分野、XNUMXつは、ある種の知識だけでは、私たちが直面する都市の問題の複雑さに対応できないこと、そしてコラボレーションが必要であり、学際的でクロスが必要であることを受け入れることです。 -問題を解決するための学際的なアプローチ。 ですから、それが頭の中にあると、いわゆる普通の人々にも貢献できるものがあります。

マーニー・チェスタートン:いわゆる「普通の人々」の貢献を評価し、活用するこのより包括的な研究方法は、その研究の結果がそれらの人々に影響を与える場合に特に重要です。

シモン・アタイデ:多様な視点を持つことが基本であり、先住民は長期的な経験と生物文化のつながり、生物学と文化の多様性の交差点を持っていると思います。 そして、先住民族の闘争を支援する政策立案にこれらの声をもたらす上で、学界は非常に重要な役割を果たしていると思います。

マーニー・チェスタートン:これは、フロリダ国際大学のグローバルおよび社会文化研究の准教授であるシモーネ・アタイデです。 シモーネは、世界社会科学フェローのICSコミュニティの一部です。 2012年。彼女のチームは、アマゾンで建設中のいくつかの新しいダムを懸念している先住民コミュニティからアプローチを受けました。

シモン・アタイデ:それで、数人の異なる先住民の指導者が私と私の同僚に話しかけて、彼らの闘争への支援を求め、また彼らの知識を考慮に入れていないこれらの研究のいくつかに挑戦しました。 

マーニー・チェスタートン:これにより、シモーネと彼女の同僚は、学際的な対話を促進し、アマゾンの川、知識システム、人々全体の研究を調整するために、アマゾンダムネットワークを設立しました。 

Simone Athayde:人々が互いに話し合っていない、研究者がトピックを結び付けていない、研究を結び付けていない、存在する研究が社会やさまざまな関係者に適切に伝達されていないことに気づきました。また、先住民族もそうであり、この水力開発の過程では地域社会はほとんど見えませんでした。 

マーニー・チェスタートン:先住民のコミュニティと協力して、ダムの潜在的な影響を監視することで、研究者は新しいことを発見することができました。

Simone Athayde:それで、私たちは彼らと一緒にモニタリングのための質問を作成していました。 そして、研究者たちが考えていなかったことは、あなたが知っている非常に重要な魚が使用する果物、つまり維持される魚も監視することでした。 そして、彼らは、先住民のコミュニティが言った、「ねえ、見て、この果物は非常に重要ですが、川の流れが何を持っているか、そして川の流れの変化がこれらの果物に何を引き起こすかを理解する必要があります。 ですから、それはすべて私たちにとっての教訓のようなものでした。 そして、それはモニタリングの質問に含まれていました。 そして監視プログラムで。

マーニーチェスタートン:アマゾンダムネットワークはまた、このような研究プロジェクトに女性を含めることの重要性を強調しました。

シモン・アタイデ:先住民族の女性のリーダーシップは、あなたが知っているので、それを目撃するために私たちにとって信じられないほどでした。 環境に関しては、女性は男性とは非常に異なる知識を持っています。女性の参加を得て、これらのトピックに関する女性の声を聞くことが重要です。

マーニー・チェスタートン:そのような範囲の人々と視点をまとめることは必ずしも簡単ではありません。 また、さまざまな種類の知識を研究に含めることに反対したり、それに不快感を覚えたりする人もいるかもしれません。 しかし、シモーネは実りあるコラボレーションを促進する方法についていくつかのアドバイスをしています。

シモン・アタイデ:あなたは本当に歓迎し、それから彼らを巻き込むために、協調的知識生産の理論、学際的研究の理論を使用する必要があります。 そして、あなたが使用できるいくつかのツールと方法とものがあります。 そしてそれらのXNUMXつは、ブリッジングの概念を使用することです。 たとえば、川の価値について質問すること。 さまざまな人々にとって、さまざまな人々はさまざまな概念、さまざまな意見、さまざまな世界観、川、そして川の重要性を持っています。そして、それらの質問を公然と尋ねると、他のことが起こり、生物物理学者でさえ、さらに精神的な何かを表現することができます。その世界観に接続されています。 そして、それは彼らが異なる視点を聞いたり聞いたりすることに対してよりオープンになることができます。 そして、プロセスの早い段階で基本ルールを設定することもできます。これは、より寛容で、さまざまな異なる視点を含めることで役立ちます。不寛容がある場合は、ここでの私たちの使命が何であるかを人々に思い出させることができるからです。本当にお互いから学び、よりオープンで寛容になること。

マーニー・チェスタートン:シモーネ、ダン、ジャヤティの作品は、知識が共有の旅であることを示しています。 多様なグループからの入力が必要です。 私たちはそれぞれ、独自の視点と経験を持って科学に来ます。 そして、それらを利用することによってのみ、私たちは世界についての新しいことを発見し、その課題に適応し、科学の進歩を助けることができます。 国際学術会議による科学の多様性に関するこのエピソードは以上です。 LIRA 2030プログラム、およびこのエピソードで言及されている他のプロジェクトの詳細については、council.scienceでオンラインで確認できます。 来週は、科学組織で女性に強い声を与えるためのイニシアチブを含め、科学におけるジェンダーの多様性を改善することを検討します。 そして、なぜ気候変動がフェミニストの解決策を必要としている人為的な問題であるのかについて、アイルランドの前大統領メアリー・ロビンソンから聞いた。


ジャヤティ・ゴーシュ 開発経済学者です。 彼女は米国マサチューセッツ大学の経済学教授です。 彼女の研究対象には、グローバリゼーション、国際貿易と金融、発展途上国の雇用パターン、マクロ経済政策、ジェンダーと開発に関連する問題、そして中国とインドにおける最近の成長の影響が含まれます。 彼女は、160冊の本とXNUMXを超える学術論文を執筆および/または編集してきました。 

Jayatiは最近ISC仮想イベントに参加しました: COVIDと将来の危機に照らして経済学を再考する–こちらのビデオをご覧ください.

ダン・インコーム ガーナのクマシにあるクワム・クルーマ科学技術大学の計画学部の准教授であり、南アフリカのヨハネスブルグにあるウィットウォーターズランド大学の建築計画学部の客員准教授です。

ダンは最近、ISC仮想イベントに参加しました。 アフリカの都市で2030アジェンダを推進する.

シモン・アタイデ は、フロリダ国際大学のグローバル社会文化研究部門(GSS)とキンバリーグリーンラテンアメリカおよびカリブ海センター(LACC)で共同任命された准教授です。 彼女は環境人類学者および学際的生態学者として訓練されており、学際的および学際的研究のための理論的および方法論的アプローチの推進と、生物物理学と社会科学の間、および学界と社会の間の知識の共同生産に関心があります。


詳細については、こちらをご覧ください アフリカにおけるアジェンダ2030の主要な統合研究(LIRA 2030) プログラム。

このプログラムで言及されている世界社会科学フェローネットワークは、ISCの前身組織の2012つである国際社会科学協議会によって2015年に立ち上げられました。プログラムは217年に終了し、世界中のXNUMX人の初期の科学者のネットワークがあります。プログラムに参加した世界は、引き続き協力し、相互に、そしてISCとつながります。


ISCは、科学を公平かつ包括的にするという取り組みの一環として、科学の職場や科学組織におけるインクルージョンとアクセスの拡大に関する議論をさらに深めるために、このポッドキャストシリーズを開始しました。 このシリーズでは、さまざまなISCプログラム、プロジェクト、ネットワークを通じて行われている作業、特に進行中のイニシアチブに焦点を当てています。 体系的な人種差別やその他の形態の差別との闘い、オン 科学における男女平等。 すべてのエピソードに追いつく 詳細を見る.

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