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特別エピソード:大きな思想家への大きな質問– Ismail Serageldin

Ismail Serageldinは、エジプトで最も知的な男とよく言われます。 彼は40の名誉博士号を持ち、100冊以上の本を出版しています。 私たちは彼に、グローバルな分裂を癒す上で科学が果たすことができる役割について話しました。
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成績証明書(トランスクリプト)

ヌーラハフナー: そして今、新しいセグメントに、私たちは大きな思想家に大きな質問を呼びかけています、そしてIsmailSerageldinは確かにその法案に適合します。 彼は、バイオテクノロジーから科学の価値に至るまで、500冊以上の本とモノグラフ、そして40冊以上の論文を出版しています。 ハーバード大学で博士号を取得したほか、XNUMX名の名誉博士号を取得し、天皇から旭日章、アゼルバイジャン、モンテネグロ、アルバニア、マケドニアから大統領勲章を授与されました。 そして彼はフランスの名誉勲章の騎士です。 Ismailは、アレクサンドリアの新しい図書館であるBibliotecha Alexandriaの創設ディレクターであり、現在は名誉図書館員です。 Ismail、グローバルサイエンスへようこそ。

イスマイル・セラゲルディン: ありがとうございました。 あなたと一緒にいることは特権です。

ヌーラハフナー:ほら、話せることはたくさんありますが、もしよければ、あなたの個人的な信念の声明から始めたいと思います。 あなたはこう書いています。「世界は私の家です。 人類は私の家族です。 非暴力は私の信条であり、平和、正義、平等、そしてすべての人の尊厳が私の目的です。 私の手段の関与、合理性、寛容、対話、学習、および理解。 手を伸ばさずに、これらの信念を共有するすべての人を歓迎します。」 あなたの家が世界であるならば、それは今のところかなり不安定な場所のように感じます。 十分な数の人々があなたの信念を共有しているとあなたは確信していますか?

イスマイル・セラゲルディン:もちろん、常に改善の余地はありますが、歴史的な観点から考えると、間違いなく、20世紀がどこから始まったのかを考えてみてください。 植民地化は標準化されました。 人種差別はいたるところにあり、完全に定着していた。 女性には、世界のほぼすべての国での政治活動に参加する権利がありませんでした。 私たちは徐々にそれから、世界人権宣言、自分の運命を決定する人々の権利の承認、植民地主義の拒絶、そして少なくともすべての人の平等と尊厳の知的レベルでの受け入れに移りました。 世紀の終わりまでに、私たちは子供の権利に関する条約さえも持っていました。 それで、私たちは多くの進歩を遂げました。 もちろん、第一次世界大戦から第二次世界大戦、ナチズム、共産主義、ファシズムの台頭に至るまで、世紀の前半には莫大な費用がかかりました。 その後、私たちは期待を抱き、初めてミレニアム開発目標について全世界が合意するようになりました。 そして、持続可能な開発目標、つまりSDGsについては、一緒になって、私たちが行きたい場所についての膨大な声明です。 そうです、そうです、私たちはその方向に多くの動きをしたと信じています。

ヌーラハフナー:そうですね、Ismailの歴史的な観点を見ると、興味深いですね。 私たちは多くの進歩を遂げたように感じますが、同時に、平等と尊厳について話すとき、私はここ数週間、米国で何が起こっているのか、そして何が起こっているのかを見ていきます。世界の多くの地域で非常に長い間起こっているので、なぜこれらの概念を保証するのがそれほど難しいのか、私は尋ねざるを得ません。

イスマイル・セラゲルディン:私たちは、1648年に一般的にウェストファリア平和と呼ばれていたものに基づいて国際システムを構築しました。世界の国々は、領土とその上の人々を管理する一連の条約に多かれ少なかれ合意しました。あなたは他のそのような政府と協定を結ぶことができ、国民国家が誕生しました。 または、彼らはそれを国民国家と呼んでいますが、それは実際には主権国家でした。 そして、それは問題ありません。 今、あなたはアラブ国家について話すことができます、そしてあなたはアラブ連盟のメンバーである22のアラブ諸国で、ドイツ語を話す人々と共有された文化的文学遺産などを含むドイツ国家について話すことができることがわかります。 しかし、実際には、主権国家は国民国家になりたかったのです。

そして彼らは、国家、主権国家の力を利用して、公用語を持ち、旗、国歌、共通の歴史的物語を持つことによって、共通の国籍を強制しました。 そしてその結果、彼らは事実上すべての社会でマイノリティの問題を即座に生み出しました。 彼らがそれをどのように扱ったかは、ほとんどすべての人にとって非常に困難でした。 今日、移民問題も非常に重要な問題になっていますが、それはマイノリティの問題とも結びついています。

とはいえ、歴史的な観点から言えば、前進していると思います。

これには大きな進歩がありましたが、確かに私たちはそこにいません。 そして、あなたが私にあなたの目の前で起こっているすべてを逆転させたいのなら、それは、米国のマイノリティに対する不公正の継続的な状態の象徴であった不公正の行為であると言うことです。 この特定のケースでは、これは受け入れられないと言う人々の大騒ぎを引き起こしました。 そしてそれ自体が、私たちがいくつかの進歩を遂げたことを示しています。 今、これらの進歩は私がそれらを見たいと思っていたのと同じくらい急速ですか? 答えはノーですが、彼らはそこにいますか? はい、そうです。 私たちの持続可能な開発目標の中には、不平等を減らし、貧困をなくすという非常に明確な目標があります。 これらは、必要に応じて、人間の尊厳と、より大きな平等の必要性の認識の両方のために指定されています。

ヌーラハフナー:私は、あなたが知っている、あなたが正しいと思います。 それは本当に世界中の非常に多くの人々を集めました。 そして、私は興味があります。より調和のとれた社会に向けて取り組む上で、科学はどのような役割を果たすことができるでしょうか。

イスマイル・セラゲルディン:科学は果たすべき主要な役割を持っています。

率直に言って、人類に利益をもたらしたすべての進歩は科学から来ています。

私たちは、逆張りの見方に取り組む準備ができています。 私たちは反対の見方に耳を傾け、証拠をもって論争を裏切っています。 その結果として、私たちは絶え間ない更新と私が建設的な破壊性と呼ぶ何かを持っています。 アインシュタインが、ニュートンが彼の書いたものに完全に正しくないことを私たちに示したという事実、これらは近似であるという事実は、ニュートンに対する私たちの尊敬を損なうものではありません。 それはアインシュタインへの敬意を増し、アインシュタインと量子物理学の遺産を中心に現在構築しているパラダイムを覆す次の発見を期待しています。 たとえば、それが起こらなければ、私たちは科学の進歩を遂げることはできませんが、国では、この絶え間ない激変にオープンであり、それでも私たちの尊敬を維持しています。

科学では、権威者は本でも人でもないからです。 それは方法です。

私たちは、証拠と合理的な議論で紛争を仲裁します。 そして、それは私が素晴らしいと思う多くの価値観のモデルとして科学コミュニティを設定していると思います。そして、科学が絶えず自分自身を修正し、自分の仕事の誤りを見つけて再接続する能力は、必要なもの。 しかし、それがうまく機能するためには、何か新しいことに取り組む必要があります。 そして、私たち自身と他の人々は、オープンサイエンスであるそれに非常に深く関わっています。

ヌーラハフナー:オープンサイエンスのあなたの定義は何ですか?

イスマイル・セラゲルディン:オープンサイエンスは、科学出版物に関連するすべての要素を、何年にもわたってそれを見たいと思っている人が利用できるようにする運動です。 それは人々が結果を公表する方向に動いていますが、彼らがそれらの結果に到達するために使用した実際の背景データを見つけることはめったにありません。 ピアレビューは通常レビュー方法論ですが、ますます人々が探しています。 データへのアクセスが必要です。 方法論へのアクセスが必要です。 査読へのアクセスが必要です。 私たちは、それをよりよくテストできるように、利用可能な科学的結果の多くにアクセスできることを望んでいます。 そしてその結果、科学全体のより大きな完全性を確保します。

さて、実際には、撤回されたパンデミックに関するXNUMXつの主要な研究があります。 どうして? データに関するいくつかの質問のため。 彼らは本当にデータをもう一度見たいと思っています。

したがって、オープンサイエンスは、人類の利益のためにすべてが開かれているべきであるという考えを維持しています。

それは言うことの問題ではありません、あなたが知っている、そう証明するので、それは間違っているか証明しています。 それは言うことの事実のはるかに多く、これは本当に私たちが求めている真実ですか? それとも、私たちを真実に近づけているその近似ですか? そしてそれが基本的に科学のすべてです。

ヌーラハフナー: 今。 あなたはアレクサンドリアの名誉図書館員です。 アレクサンドリア図書館は、古代世界で最も重要な図書館のXNUMXつでした。 なぜですか?

イスマイル・セラゲルディン:まあ、それは間違いなく最も重要な図書館でしたが、図書館ではありませんでした。

偶然にもアリストテレスから個人的に指導を受けたアレキサンダー大王は、アーティストトルに彼を続けないだろうと語った。

アリストテレスは言った:「なぜ?」

そして彼は言った:「私があなたと続ければ、私はアリストテレスの生徒として知られるでしょう。 そして、私はアレクサンダーとして知られたいです。」

それで彼は、まあ、あなたは何をするつもりなのかと思いました。

そして彼は言った:「私は世界を征服するつもりです。」

さて、若いティーンエイジャーにとって、それは一種の誇大妄想狂の見方ですが、ねえ、彼はそれをしました。 彼は10年でそれをしました。 それで彼は現在のアレクサンドリアでエジプトに来て、その場所を選び、そしてオラクルから彼の将来を聞き続けました。 そしてオラクルは彼に聞きたいことを言った、彼は人間ではなかった。 彼は男ではなかった。 彼は神でした。 とにかく彼はそれを信じていましたが、それは別の話です。 とにかく、彼は去り、二度と戻ってこなかった。 そして、それを建てた人々は、プトレマイオスとして知られているエジプトの将軍でした。 アレクサンダーが死んだとき、彼らは帝国とその一部をエジプトからシリアまで分割し、エジプトの高分子帝国の一部であるキプロスを作りました。 そして、アレクサンドリアが首都になります。 それで、現在プトレマイオスの顧問であるアテネを支配していたデメトリウスと呼ばれる男がいました。

そして彼は彼に言った:「あなたがアレクサンドリアを世界で最も偉大な都市にしたいのなら、あなたは知っている、金の寺院と大理石、それなら大丈夫。 しかし、あなたは本当にすべての分野で世界で最高の心をもたらす必要があります。 彼らをここに連れてきて、それから彼らに何もすることを与えないでください、それは一種のかなり珍しい考えでした。」

しかしねえ、それは私たちが今日も追求しているアイデアです。 たとえば、プリンストンの高等研究所がアインシュタインさんと言ったら、プリンストンの研究所に来てください。必要に応じて教えたり、書いたり、研究したり、ただ座って座ったりすることができます。瞑想する。 ただ来て、来て、ここにいる人々と交流してください。 ですから、当時の私たち一人一人がこれを行うことができました。 そして彼らは言った、私たちは何をするつもりですか? そこで彼らは、ギリシャ語でミュージオンと呼ばれるミューズの寺院、ラテン語の博物館を作成しましたが、博物館は、今日の意味合いではありません。 そして、彼らはこれらすべての人々のための住宅地を持っていました。 そして、彼らは植物園を動物園に取り付けます。 そして、当時非常に珍しかったのは、彼らがセクションルームとライブラリーも取り付けていたことです。 そして、図書館は成長し、成長し、成長しました。

そのため、港の近くに図書館の300番目の建物があり、別の場所に娘図書館のXNUMX番目の建物がありました。 その後、図書館の名前が複合施設全体をカバーするようになりました。 アイデアはとても素晴らしかった。 この実験から生まれた科学的、文学的、その他の成果が爆発的に増加しました。 そしてそれは、もちろん、クレオパトラとして最も注目に値する女性になるまで、XNUMX年間続きました。 そして、しかし、別の教訓、他の物語があります。 では、他のすべての初期の図書館であるエジプトの図書館とは一線を画す古代の図書館で何が起こったのでしょうか。 エジプトの知識はどうですか? ギリシャの図書館はギリシャの知識を心配しています。 アレクサンドリアの古代図書館は、彼らが知る限り、普遍的な知識がXNUMXつの場所に統合されたのは初めてであり、翻訳が行われた場所、実際には船や隊商を止め、原稿を没収し、コピーして返却する場所でした。写本、人々、しかし彼らは写字室をコピーし、それを翻訳しました。

実際、旧約聖書が最初にヘブライ語からギリシャ語に翻訳されたのはそこにありました。 ですから、古代の図書館は成長し、成長し、成長しました。そして、ヒマラヤまで、その頃に存在したすべての写本の約70%の浸透があったと推定できます。 アレクサンダーは中国に行かなかったことを思い出してください。 実際、彼はヒマラヤに到達しました–彼にとって、世界の終わり、そして彼は征服する世界がもうないので泣いたと言いました彼は徒歩で10年でそれをすべてやりました! あなたはこれらの人がこれらすべてを歩いたと想像しなければなりません。 これはギリシャからエジプト、砂漠、そしてまた戻ってきます。 それで、それは普遍的な知識でした。 そして、当時書かれた壮大な本があります。 私の最大のヒーローは、古代図書館の98.5番目の館長であり、地球の円周を2,300の精度で計算した偉大な人物でした。これは、XNUMX、XNUMX年前のことを考えるとかなり注目に値します。

そして彼は、ヘレニズム時代の最も偉大な詩人であるカリマコスに電話をしました。 そこにいた偉大な頭脳の一人。 そして彼は彼に言った、見て、つまり、詩はあなたが暇なときにできることだ。 何か役に立つことをして、ライブラリのカタログを書いてください。 そして彼はそうしました-そしてこれは普遍的な知識が主題によって組織された歴史の中で初めてでした。 そして、主題内の著者によって、そして著者は彼らの名前によってアルファベット順にランク付けされました、あなたがそれについて考えるならば、それは今日まで私たちが書誌を行う方法です。 そのため、カリマコスは参考文献の発明者になりました。 今、その本は何度も何度もコピーされ、中世への道を見つけるでしょう。 そしてそれのおかげで、私たちはどれだけ失ったかを知ることができます。 最高峰のおかげで、アレクサンドリアの古代図書館にはヨーロッパで117の戯曲があり、そのうち17の戯曲しか生き残っていなかったことがわかります。 だから私たちは何を失ったかを知っています。 これは、この男、ウィリアムシェイクスピアがいたことを示すリストを見つけるようなものです。 彼は二人の紳士とロミオとジュリエットと呼ばれる別のことについて何かを書いたが、彼はハムレットとマクベスなども書いたと私たちは理解している。 そして、まあ、私たちはこれらが何であったかを知りません、私たちはもうそれらを持っていません。 したがって、これらのカタログが利用可能であったため、古代の図書館を破壊する連続した火災によってどれだけの損失が発生したかがわかります。

ヌーラハフナー:しかし、その代わりに、この信じられないほど新しいライブラリ、アレクサンドリア図書館、またはBAアレクサンドリア図書館を作成しました。 それについて教えてください。 世界最大の歴史的写本のデジタルコレクションを保持しているというのは本当ですか? そうですか?

イスマイル・セラゲルディン: うん。 もちろん、古代の図書館は、エジプトが世界で最も裕福な国であったときに建てられました。彼らは偉大な科学者を連れてくるだけでなく、王の身代金を払ったり、図書館を手に入れたり、本を手に入れたりする余裕がありました。いくつかのリソースを取得します。 ですから、ほぼ同じ場所に図書館を再建したとき、1600年の短い休止期間で、私たちは再び同じ場所で同じサービスを利用できるようになりました。 ですから、私たちが現代の図書館を作ったのは、科学研究の複合体でした。 それで、私はインターネットアーカイブのコピーから現代の図書館を始めました、そして私の知る限り、ブリュースターケールがインターネットアーカイブを発明したサンフランシスコの外のインターネットアーカイブの唯一のコピーです。

そして、私は、インターネットは人類の現代の記憶であり、アレクサンドリア図書館にインターネットの完全なコピーを持っていることで、はい、私はすでに始めることができますが、必ずしもすべての古代の図書館が行ったように、世界のボリュームが、その大部分のデジタル版で。 実際、2009年までそれを続けましたが、それが大きくなりすぎたために停止しました。 そして、私たちはエジプトのアレクサンドリア図書館でアラビア語のインターネットの記録を持ち続けました。 そのため、すべての資料はアラビア語で書かれており、年にXNUMX回、すべてのWebサイトのすべてのページで写真を撮るロボットを発送しています。 それ以来、私たちはそれを維持していますが、完全なインターネットではありません。

イスマイル・セラゲルディン:だから、それが私たちが始めた方法です。 しかし、私はまた、フランスから500,000万冊の図書館への寄付を得ることができました。 オランダから420,000万冊もらった。 そして、私たちは自分の本を購入しました。 それで、私がそれを去ったとき、私たちは約1100つの物理的なアイテム、もちろん、膨大な電子リソースを持っていました。 だから私は、73,000、ええと、紙のジャーナルと20のジャーナルを電子的に持っていました。 私たちのリソースは重要であり、米国議会図書館、大英図書館、フランス図書館、中国図書館、その他の図書館と緊密に協力して、世界のアクセシビリティを維持し、前進させようとしました。 同時に、もちろん、それはグーグルが果たした役割の巨大な拡大、グーグルの本、そして約XNUMX万冊の本のデジタル化と同時に起こった。 これは図書館にとって新しい世界でした。

しかし最後に、それは図書館員の夢でした。 私は、インターネットにアクセスできるアフリカのどこにいても、今日の世界のほとんどすべての知識にアクセスできる、最も離れた村で手配することができます。 電話を持って歩き回っている若者は、これをクリックしてほとんど何にでもアクセスできます。 私の友人であるジミー・ウェールズは、史上最高の発明のXNUMXつであるウィキペディアを発明しました。 そして、人々が彼に、お互いを知らないXNUMX万人の人々に百科事典の作成に協力してもらうことができるだろうと言ったとき、彼はそう言いました、そして彼はそうしました、そしてそれはうまくいきます。 そしてそれは美しいです。

私たちは今、大きな変革の真っ只中にありますが、知識へのアクセス、人々がその知識を変革し、それをどのように扱うかについての素晴らしい変革の真っ只中にあります。

私たちは世界中で連絡を取り合い、ほぼ瞬時に光速でコミュニケーションをとることができます。 私たちはアイデアを広め、大きなグローバルな科学コミュニティの間で議論することができます。

ヌーラハフナー:インターネットと図書館は相反するものだと思うかもしれません。インターネットがあるときに図書館が本当に必要なのかということですが、図書館がどのように進化しているかを聞くのは非常に興味深いことです。一緒に働いて、人々の情報へのアクセスを開放しています。 私は興味がありますが、これには欠点があり、そうです、私たちは今とても自由に情報を共有することができますが、それは誤った情報も含みます。 ですから、ショーの冒頭で話し始めた話に戻ると、この誤った情報の共有に悪影響を及ぼします。 インターネットやソーシャルメディアは、実際には良いことよりも害を及ぼすという議論はありますか?

イスマイル・セラゲルディン: あまり。 つまり、私にとって、答えは非常に簡単です。 はい。 ソーシャルメディアには暗い面がありますが、他のすべてもそうです。 つまり、そのような裏側はありませんでした。 噂を広めている人もいました。 ゴシップを広めている人がいます。 嘘をついている人がいます。 何世代にもわたって心と心をめぐる戦いが続いてきました。 私はサイエンスセンターに大きな自信を持っています。 そして、私はこれを非の打ちどころのない観察に置きました-過去400年かそこら、50年以上、500年を振り返ると、特にヨーロッパでは、科学がごくわずかであったことは間違いありません。 あなたはそれについて考えます。 有名な絵画として、ガリレオは彼の作品に手を置いており、彼らは彼の作品と彼にそれを強制している異端審問のすべての司教を考えることができます、彼らは危機に瀕してジョルダーノブルーノを燃やしました。

彼は逃げるかどうかは分からず、人生の最後のXNUMX年間をローマ郊外の別荘で過ごしました。 もちろん、それらの人々がその社会で持っていた巨大な力を否定することはできません。 彼らがガリレオのような人々を連れてきて彼を迎えることができれば、彼らはできませんが、今日誰がそれらの人々のいずれかを覚えていますか? この絵を見せたとき、私は人々に逆らいました。 そして、私は、これらの人々が誰であるか、ガリレオについての判断を下し、彼に撤回を強いている人々を教えてください。 誰もそれらのXNUMXつを覚えることさえできません。 それらは重要ではなく、失われました。 どうして? 最終的に科学がそれ自体を証明するからです。 方法があります。 それは一度そして二度証明されるものです。 そして何度も何度も、そして真実のない真実は常に勝ちます。 そして、実験方法は非常に強力です。 そして、他の議論、たとえばダーウィンの進化論をめぐる大きな議論について考えます。

まあ、それは今日までまだ続いていますが、進化論の反対者はどんどん小さくなっています。 増大する証拠を信じる人はもっと多いです。 私たちは物事を当然のことと思っています。 人々が物事を当然のことと思っているのは驚くべきことです。 ええと、私たちはめったに座っていないようなものです、つまり、私は、ええと、あなたが知っているように、バスや飛行機に乗ってこの会議に行き、その講義をこことこれとあれのように飛行機に乗せていました。 私はそこに座っていません、そして私は言います、すごい、私は想像しました、これは実際には空気機械より重いです、そしてこれは飛んで、ほとんど音速で私を連れて行くでしょう。 私はそれを当然のことと思っています。 彼は言った、ここに降りて、私が飛行機でやろうとしていることは何でも読んでやる。 私の孫は完全に携帯電話で育ちました。 実際、私はそのうちのXNUMX人と話していました。 私が言った、あなたは時計が欲しいですか? そして彼は、何のために、どういう意味ですか、何時ですか? 私はそれが私の電話で何時か知っています。

完全に携帯電話で育った世代を見つけました。 以前はコンピューターの素晴らしさを考えていましたが、65年にコンピューターを使い始めたときのコンピューターと、ハーバード大学の建物のほぼ床全体を占めるIBM360がありました。 しかし、最近では、革命だと思っていたのはPCではありません。 これは、ハンドヘルドデバイスとクラウドである成功した革命であり、これらの変換はすべて、人々の行動に影響を与えます。 では、何が変化し、かなり急速に進化しているのでしょうか。他の人との出会い方を含め、これらの行動はどうなっているのでしょうか。 ご存知のように、私たちはクラブや社交の場で他の人々に会いました。 さて、今彼らはオンラインで会います。 そのため、これらの変革が数多く行われることになります。 したがって、現在の封鎖後に通常に戻ると人々が言うとき、通常は私たちが残したものと同じではありません。 そして、それは大丈夫です。 それが私たちが人類として進歩した方法です。 そして、うまくいけば、これらすべての結果として、私たちが非常に重要であると考える価値観を復活させ、私たち全員が単一の人間の家族であるという私の信条の価値観を入れます。 だから私たち全員が一緒に働きましょう。

ヌーラハフナー:私はあなたの感情が大好きです。 それは本当に希望を持って来ることへの恐れに取って代わり、楽観主義は今や正直になりました。まるであなたが人間の図書館であるかのようです。 私たちが話すことができることはもっとたくさんあります。 それは絶対に面白くて、有益でした。 どうもありがとうございました。 どういたしまして、それが私たちのショーです。 FacebookやTwitterでフォローすることで、最新情報を入手できます。 番組の全エピソードをYouTubeチャンネルに投稿しています。 グローバルサイエンステレビを検索して購読できます。 ヌアラ・ヘフナーです。 またね。

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