O episódio final do podcast ISC-Nature 'working cientista' aborda o racismo sistêmico na ciência e nos sistemas científicos. Shirley Malcom e Adam Habib refletem sobre sua longa experiência de trabalho para combater o racismo no ensino superior, explorando o que funciona e o que ainda precisa mudar, e Brittany Kamai compartilha sua perspectiva sobre o que todos podemos fazer para contribuir para a mudança sistêmica. Por fim, a presidente do ISC, Daya Reddy, compartilha informações sobre o trabalho em andamento do ISC em combate ao racismo sistêmico e outras formas de discriminação.
Ouça o podcast e encontre a transcrição completa abaixo, juntamente com um comunicado sobre a publicação deste episódio.
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Shirley Malcom: Acho que todo o acerto de contas sobre raça acordou muita gente. E ajudou as pessoas a entenderem: há regras diferentes para pessoas diferentes. Esse provavelmente é o caso da ciência, não apenas da sociedade em geral.
Daya: Esta série de podcasts foi um importante começo de uma conversa muito necessária para o Conselho Internacional de Ciência, que nos levará à ação para abordar as questões sistêmicas persistentes do racismo e da falta de diversidade na ciência. No início desta série, dissemos que era hora de intensificar a abordagem desses problemas sistêmicos. Dissemos que a transformação requer uma abertura para conversas difíceis e um grau saudável de autorreflexão crítica por parte de organizações internacionais como a nossa. Durante esta série, tivemos que colocar isso em prática, pois navegamos em algumas questões críticas que foram levantadas por estudantes, por cientistas em início de carreira e também por representantes dos próprios comitês do ISC, como nosso Comitê para Liberdade e Responsabilidade na Ciência. O combate ao racismo sistêmico na ciência é um processo que requer um reexame contínuo do que significa ser antirracista, não apenas como indivíduo, mas o que significa assumir uma postura antirracista, para indivíduos e também para organizações científicas que estão trabalhando para defender o direito de todos de participar livremente e de se beneficiar da ciência. Ao transmitir esta série, o ISC quer honrar esse reexame contínuo e honrar também as vozes e a ciência dos entrevistados que participaram.
Marnie: Bem-vindo a esta série de podcasts do International Science Council. Era Daya Reddy, presidente do ISC e presidente do Comitê para Liberdade e Responsabilidade na Ciência do Conselho.
Marnie: Eu sou Marnie Chesterton e neste episódio final, estamos nos concentrando em abordar o racismo sistêmico na ciência e nos sistemas científicos. Ouviremos de pessoas que passaram suas carreiras trabalhando para transformar instituições de pesquisa e de uma cientista em início de carreira sobre sua ciência e seu chamado à ação.
Adam: O projeto de inclusão tem que ser reinventado. E acho que estamos em um momento histórico em que a ciência, a colaboração científica e o ensino superior precisam ser completamente reinventados.
Brittany: A mudança sistêmica acontece com cada um de nós como indivíduos, na maneira como interagimos, nos comunicamos, pensamos, na maneira como convidamos as pessoas, nas salas em que aparecemos.
Shirley: não se trata apenas de fazer a coisa certa, mesmo que se trate de fazer a coisa certa. Trata-se também de fazer as coisas certas, fazer ciência de uma forma aberta e responsiva a muitas vozes e muitas visões.
Marnie: Aqui é Shirley Malcom, Diretora de Mudanças Marítimas da Associação Americana para o Avanço da Ciência, ou AAAS, que é uma das parceiras do ISC, trabalhando no combate à discriminação sistêmica na ciência.
Shirley: Nasci e cresci em Birmingham, Alabama. E se estou na AAAS há 40 anos, você sabe que estou velho. E então para uma mulher negra entrar para a ciência nos anos 60 e 70 – isso era altamente incomum. Não via outros negros ou negras em minhas aulas, em meus seminários ou em reuniões profissionais. Procurámos tentar realizar muitos programas de intervenção diferentes. Mas não era o tipo de impacto necessário para realmente tornar a comunidade científica e de engenharia verdadeiramente representativa da sociedade em geral. O problema não seria resolvido tentando consertar os indivíduos que estavam entrando na ciência ou que estávamos tentando atrair para a ciência, porque não havia nada realmente errado com os indivíduos, havia coisas erradas com os sistemas que nós pediu que entrassem.
Marnie: Foi assim que nasceu o Sea Change, a iniciativa AAAS liderada por Shirley.
Shirley: Precisávamos fazer grandes ajustes, grandes mudanças, grandes transformações dentro das faculdades e universidades, para que acolhessem diversas populações, em vez de erguer barreiras.
Shirley: Eu acho que uma das coisas que eu acho realmente decepcionante é que muitas das barreiras que eu enfrentei quando comecei a estudar ciências ainda estão lá. E eu ouço isso de muitos jovens. Elas podem ser as únicas, ou uma das poucas pessoas de cor ou mulheres dentro de suas classes. Eles falam sobre serem desencorajados ou talvez ter pessoas ativamente dizendo algo sobre se estão ou não no lugar certo. O fato de que eles podem ser confrontados pela polícia do campus que se pergunta por que eles estão no prédio à noite quando obviamente entraram lá com a chave que eles têm. Em alguns lugares, em algumas instituições, é melhor, mas em outros casos, eles estão enfrentando os mesmos tipos de problemas que existem há décadas.
Aqui nos EUA, por exemplo, as mulheres são 57% dos participantes do ensino superior. E se você adicionar todas as mulheres, incluindo mulheres de cor e homens de cor, o que você terá é cerca de dois terços daqueles que estão no ensino superior. O que significa ter programas de intervenção para a maioria? O que significa, se a maioria dos alunos não está sendo atendida pelas estruturas existentes? Para mim, isso significa que temos que reimaginar quais serão essas estruturas.
Marnie: Esse tipo de reimaginação exige mudanças sistêmicas. Para saber mais sobre que tipo de ação pode ser eficaz, é útil examinar de perto alguns dos sistemas de pesquisa – e sociedades – que sofreram mudanças profundas nas últimas três décadas.
Adam: Se você estiver olhando para o ciclo entre 1990 e 2020, acho que não há sistema de ensino superior que tenha passado por uma transformação mais dramática do que o sul-africano. Eu vivi a transformação dessas instituições, em várias formas, como estudante, como acadêmico, como administrador e depois como vice-reitor.
Marnie: Esse é Adam Habib, diretor da Escola de Estudos Orientais e Africanos, ou SOAS, da Universidade de Londres. Nesta entrevista, Adam compartilha sua experiência na Universidade de Kwa-Zulu Natal e como Vice-Chanceler da Universidade de Witwatersrand em Joanesburgo.
Adam: Quando entrei na Universidade de Kwa-Zulu, de Natal, em Pietermaritzburg, em 1985. E depois na Universidade Wits, em 1987/88, o que você efetivamente tinha era uma instituição que tinha cerca de 20%, 25% de alunos negros. Em 2020, a universidade Wits tinha cerca de 80% de estudantes negros. Houve uma mudança fundamental no sistema universitário, e isso é verdade na maioria das universidades do país. E como estamos pensando na diversificação da comunidade científica, na não racialização da comunidade científica, acho que aprender as lições da África do Sul poderia ser – tem lições positivas, mas também lições negativas. Este não é o resultado de vice-chancelers inteligentes ou executivos de ensino superior. É um resultado de pressões, tanto sociais quanto institucionais. Lembre-se de que nossas transformações institucionais ocorreram em um contexto de transformação social, o fim do apartheid, o surgimento de uma África do Sul democrática.
Marnie: Enquanto Adam diz que essas primeiras tentativas foram bem-sucedidas em termos de transformar a comunidade estudantil, a cátedra, por exemplo, permaneceu em grande parte branca e masculina. Assim, uma segunda geração de reformas foi lançada.
Adam Habib: O que fizemos desta vez foi descobrir que os seguintes indivíduos estavam programados para se aposentar nos próximos dois ou três anos. E então o que fizemos foi marcar uma consulta contra essa aposentadoria. E assim a nomeação foi mais sustentável, se você quiser.
Adam: A segunda coisa que conseguimos fazer é focar nos acadêmicos do sistema, jovens acadêmicos que foram nomeados em anos anteriores. O que aconteceu é que eles receberam todas as cargas de ensino, todas as cargas administrativas. E, como resultado, eles nunca progrediram na hierarquia. E estávamos muito conscientes de que você não poderia simplesmente promovê-los se eles não atendessem às qualificações, porque isso enfraqueceria a Academia. E então a questão era como criar as condições, as circunstâncias de vida para que eles pudessem desenvolver seus conjuntos de habilidades.
Marnie: Eles criaram soluções personalizadas para acadêmicos individuais, a fim de desenvolver ainda mais suas carreiras, desde financiamento para estudantes de pós-graduação, até bolsas de viagem ou apoio adicional para cuidados infantis.
Adam Habib: dentro de dois ou três anos, essas pessoas começaram a se candidatar a promoções e a ter sucesso nos aplicativos promocionais. E então o que você teve são dois conjuntos de coisas: Em primeiro lugar, uma nova geração de novos acadêmicos emergindo de comunidades diversificadas. Mas a segunda, ajudar quem já estava no sistema a conseguir promoções.
Marnie: Outros tipos de iniciativas foram direcionadas aos estudantes, como bolsas de estudo direcionadas a escolas de comunidades marginalizadas. Também significava olhar para coisas como a classe, em vez de apenas a raça, de alunos em potencial.
Adam: Porque embora os alunos negros tenham entrado, esses alunos negros vieram das circunstâncias mais privilegiadas, muitos deles vieram de escolas particulares. E, portanto, não havia igualdade de condições, mesmo dentro das comunidades raciais desfavorecidas. E assim trouxemos alunos realmente talentosos de escolas rurais e de escolas urbanas empobrecidas. A diversificação não foi feita apenas em termos raciais, mas também em termos de classe, o que eu acho que é algo que é preciso levar em consideração, e por isso precisamos de abordagens muito mais sutis para entender e efetuar a diversificação.
Marnie: Para Adam, o processo de diversificação está em constante evolução. Em 10 de junho de 2020, muitos acadêmicos e cientistas de todo o mundo pararam de trabalhar para 'Shutdown STEM' em apoio ao movimento Black Lives Matter. Falamos com um dos seus co-fundadores.
Brittany: Eu sou a Dra. Brittany Kamai, sou uma astrofísica. Estou sediado em Los Angeles e tenho um compromisso conjunto entre a Universidade da Califórnia, Santa Cruz e o Instituto de Tecnologia da Califórnia. E também sou instrutor na Universidade do Havaí'i-West 'Oahu.
Brittany: E então eu trabalho em um campo de pesquisa chamado metamateriais, para tentar projetar novas técnicas que melhorariam nossos detectores, e os detectores em que trabalho são detectores de ondas gravitacionais que podem nos dar novos sinais no universo. Se queremos construir todos esses sensores, e queremos ter uma compreensão profunda, precisamos trabalhar juntos.
Marnie: Entender os sinais do cosmos requer conhecimento de muitas mentes diferentes.
Brittany: No meu caminho pela astrofísica, o que me deu uma lente é ver como realmente criamos o conhecimento, certo? Começa quando estamos conversando um com o outro: você faz perguntas, se pergunta sobre algo, lê um monte de coisas e começa a escrever. O que você começa a ver é a conexão entre a maneira como pensamos e o que dizemos e o que acaba em um trabalho de pesquisa. E então o que acaba em um livro didático. Essa marca influencia a forma como quem lê aquele livro pensa sobre o assunto, certo? E então eu acho que isso é uma coisa poderosa que nós, como cientistas, realmente precisamos ter mais propriedade, em termos de realmente avaliar nossa própria consciência e como isso está sendo impresso no que escrevemos, no que dizemos e como isso afeta a sociedade. um todo.
Marnie: A comunidade científica não pode ignorar seu impacto na sociedade como um todo, inclusive quando se trata de seu histórico de diversidade.
Brittany: Eu não quero perpetuar a ideia de que diversidade é igual a um subconjunto de um grupo, certo. Quando falamos de diversidade, temos que realmente avaliar como é a representação diversa e quais eixos diferentes poderão ser em diferentes espaços. E então, quando falamos de diversidade, realmente temos que ter uma conversa diversificada, certo? É assim, se você trouxer uma pessoa de cor, então eles não deveriam ter que falar e educar todo o grupo sobre o que é racismo.
Brittany: A mudança sistêmica começa conosco – como conversar com as pessoas com quem você está interagindo de perto. E a gente tem que dar espaço para o trabalho emocional que entra nesse tipo de crescimento, né, falar com uma pessoa de cor, e perguntar: como é, sabe, quando a sua, tipo, raça interage com a ciência? Tipo, essa é uma pergunta pesada, porque muitas vezes, teremos que reviver nossas experiências traumáticas na frente de alguém que nem está equipado para segurar isso, certo. Então, acho que é aí que, se você for a festas fora do grupo com o qual está trabalhando, ouça esse grupo e depois o evolua lentamente para o seu espaço. Realmente, como todos nós e temos influência. E acho que o que foi poderoso com o Shutdown STEM é que é uma combinação entre nós como indivíduos e, em seguida, seu ambiente local, ao mesmo tempo em que está conectado com o resto do mundo.
Marnie: Da pequena à grande escala, à medida que buscamos tornar mais diversos os espaços da ciência, precisamos de uma avaliação contínua de nós mesmos e de nossas instituições.
Brittany: Cada um de nós precisa dizer: vou me comprometer a aprender sobre como ser um aliado ativo de um grupo específico de pessoas. E para ser um aliado ativo, você precisa começar ouvindo. E assim a escuta acontece de muitas formas diferentes, como nós, felizmente, em um espaço onde temos tantas pessoas nas redes sociais que estão compartilhando suas histórias. E assim você pode começar a ouvir o que está acontecendo e como as pessoas estão sendo impactadas. E então você pode traduzir isso para avaliar o que você está fazendo que poderia ser algo assim.
Adam: Nós continuamente definimos, redefinimos o que significa ser diverso, essas definições de diversidade e anti-racismo, e transformação e antidiscriminatório, cosmopolita, se você quiser, o que significa ser cosmopolita muda continuamente ao longo das gerações, como deveria , porque é um processo interminável de inclusão. É isso que as universidades trazem à tona. É disso que a comunidade científica deveria se preocupar, é possibilitar um processo interminável de inclusão humana.
Shirley: O que me dá esperança, o que me faz continuar, o que me mantém nesse negócio, nesse negócio de transformação, é ver os jovens começarem a levantar essas mesmas questões de onde está todo mundo? Por que as coisas não são justas? O que significa ser justo? A ciência de fato tem um problema de raça, um problema de racismo? E o que podemos fazer para removê-lo?
Shirley: Uma vez que derrubamos as barreiras para até mesmo fazer essas perguntas, não podemos deixar de ver os desafios. Precisamos então responder a eles.
Marnie: Vamos voltar a Daya Reddy, presidente do International Science Council, para falar sobre o projeto lançado em 2020 sobre o combate à discriminação sistêmica na ciência.
Daya: A comunidade científica global precisa considerar a dura realidade da injustiça. Silêncio e inação simplesmente sustentam práticas discriminatórias.
Marnie: O projeto reúne muitos dos parceiros globais do ISC para reunir conhecimento e chegar a um acordo sobre medidas concretas destinadas a corrigir a discriminação sistêmica e o racismo na ciência.
Daya: Convocamos todos os nossos membros e vários parceiros internacionais para se juntarem a nós para tomar medidas urgentes de várias maneiras, reunir e compartilhar conhecimento sobre discriminação na ciência e tomar medidas concretas para corrigir práticas discriminatórias e tornar a ciência mais inclusiva. Isso irá atuar em uma variedade de unidades e instituições, desde escritórios de vice-reitores até agências de financiamento de pesquisa, Academias de Ciências, organizações científicas internacionais, editores, equipes de pesquisa, até laboratórios e pesquisadores individuais. No International Science Council nossa força vem da amplitude e da diversidade de nossos membros e redes, trabalhando juntos, buscamos examinar o que realmente funciona para promover a diversidade no sistema científico e implementar a mudança necessária. Esta não é uma atividade pontual. Não haverá um momento – pelo menos não em um futuro próximo – em que você possa dizer, bem, o trabalho está feito. A mudança é difícil e leva tempo. E tem que ser perseguido por cada nova geração de cientistas.
Marnie: Para saber mais sobre o International Science Council, seus membros, parceiros, projetos em andamento e recursos relacionados às questões levantadas nesta série, consulte o site em www.council.science. Como a voz global da ciência, o ISC convida você a participar da conversa em andamento sobre a diversificação da ciência.
Shirley Malcom
Shirley Malcom é chefe de programas de educação e recursos humanos da AAAS. Ela trabalha para melhorar a qualidade e aumentar o acesso à educação e carreiras nas áreas STEM, bem como para melhorar a alfabetização científica pública. Dr. Malcom é administrador da Caltech e regente da Morgan State University, e membro do Conselho Consultivo do Conselho de Pesquisa da SUNY. Ela é ex-membro do National Science Board, o órgão de formulação de políticas da National Science Foundation, e atuou no Comitê de Assessores de Ciência e Tecnologia do presidente Clinton. Malcom, natural de Birmingham, Alabama, recebeu seu doutorado em ecologia pela Pennsylvania State University, mestrado em zoologia pela UCLA e bacharelado com distinção em zoologia pela Universidade de Washington. Ela possui 16 títulos honorários.
Adam Habib
Adam Habib é acadêmico, pesquisador, ativista, administrador e intelectual público. Professor de Ciência Política, Habib tem mais de 30 anos de experiência acadêmica, de pesquisa e administração, abrangendo cinco universidades e várias instituições locais e internacionais. Atualmente é Diretor da School of Oriental and African Studies (SOAS) em Londres. Ele é ex-vice-chanceler e diretor da University of the Witwatersrand (Wits), África do Sul, e ex-presidente da Universities South Africa, que representa vice-chancelers e ensino superior no país. Ele também se concentrou na construção de excelência em pesquisa africana e, juntamente com a Universidade da Cidade do Cabo, Wits iniciou a Aliança de Universidades de Pesquisa Africana (ARUA).
Bretanha Kamai
Brittany Kamai é uma astrofísica experimental focada em explorar todo o universo, cuidando do Oceano Pacífico e da Terra e respeitando uns aos outros. A pesquisa em astrofísica do Dr. Kamai está nas áreas de instrumentação de ondas gravitacionais, cosmologia e metamateriais. Ela é uma bolsista de pós-doutorado da Fundação Heising-Simons com uma nomeação conjunta entre a Universidade da Califórnia, Santa Cruz e Caltech. Na primavera de 2021, o Dr. Kamai é professor na Universidade do Havaí'i-West 'Oahu.
Daya Reddy
Daya Reddy é presidente do ISC.
Declaração do Conselho Internacional de Ciência sobre o episódio 6 de 'Science Diversified'
Em 14 de maio de 2021, o International Science Council publicou o sexto e último episódio de sua minissérie de podcasts sobre diversidade na ciência. Este episódio do podcast se concentra em abordar o racismo sistêmico na ciência e nos sistemas científicos e apresenta entrevistas com Shirley Malcom, Diretora de Mudanças SEA na Associação Americana para o Avanço da Ciência (AAAS); Brittany Kamai, bolsista de pós-doutorado da Fundação Heising-Simons, Universidade da Califórnia, Santa Cruz & Caltech; Professor da Universidade do Havaí'i-West 'Oahu; Adam Habib, Diretor, SOAS University of London, e Daya Reddy, Presidente do International Science Council. As entrevistas com Shirley, Brittany e Adam foram gravadas em janeiro de 2021.
Em março de 2021, o ISC decidiu adiar a publicação deste podcast à luz dos desenvolvimentos após uma troca online entre Adam Habib e alunos da SOAS durante uma discussão sobre racismo anti-negro na instituição.
O ISC considera que o combate ao racismo nas instituições de pesquisa é uma questão extremamente séria e tomou nota das preocupações levantadas pelos sindicatos de estudantes e funcionários e outros membros da comunidade SOAS. O Conselho reconhece que os eventos na SOAS causaram dor, bem como desconforto sobre quem recebe uma plataforma para falar sobre como abordar o racismo em diferentes contextos.
Diante disso, o ISC teve tempo para considerar o conteúdo do podcast em discussão com os entrevistados, com membros do Comitê de Liberdade e Responsabilidade em Ciência do ISC, com a equipe de supervisão de podcasts e com funcionários do ISC e da Nature.
Por meio do diálogo com todos os envolvidos no episódio do podcast, e apesar das opiniões divergentes de alguns, a liderança do Conselho concordou que o podcast deveria apresentar todos os entrevistados. O Conselho, como os apresentados no episódio, sentiu que as experiências de reforma do professor Habib na África do Sul foram uma importante contribuição para o debate.
O ISC está comprometido com a prática livre e responsável da ciência como uma necessidade fundamental para o avanço científico e o bem-estar humano. Isso requer liberdade de expressão e comunicação, bem como responsabilidade em todos os níveis para comunicar com integridade, respeito, justiça, confiabilidade e transparência. Ao chegar a essa decisão, o ISC procurou proteger a integridade de todos os indivíduos e organizações vinculados ao podcast.
A série, e este episódio em particular, é uma parte importante do trabalho do ISC sobre liberdade de expressão e responsabilidade na ciência e voltaremos a essas questões em futuros podcasts. Esta série também reforçou a compreensão do Conselho sobre como enfrentar a discriminação sistêmica que continua a existir dentro dos sistemas científicos.
Se você foi afetado pelas questões levantadas neste episódio e deseja saber mais sobre o trabalho do ISC no combate ao racismo sistêmico na ciência, entre em contato secretariat@council.science. É a esperança do ISC que os tópicos abordados nesses podcasts contribuam para fazer as mudanças positivas de que precisamos em nossos sistemas científicos que reflitam, celebrem e capacitem todos os cientistas para alcançar seu pleno potencial e, finalmente, contribuir para a visão do Conselho como ciência como um bem público global.
O ISC iniciou esta série de podcasts para aprofundar ainda mais as discussões sobre a ampliação da inclusão e do acesso em locais de trabalho científicos e organizações científicas, como parte de nosso compromisso em tornar a ciência igualitária e inclusiva. A série destaca o trabalho que está sendo realizado por meio de diferentes programas, projetos e redes do ISC e, particularmente, iniciativas em andamento no Combate ao racismo sistêmico e outras formas de discriminação, E nas Igualdade de gênero na ciência. Acompanhe todos os episódios SUA PARTICIPAÇÃO FAZ A DIFERENÇA.