В первом эпизоде природа Серия подкастов «Working Scientist» с участием представителей сети ISC, Марни Честертон берет интервью у генерального директора ISC. Хайде Хакманн, а также профессор гуманитарных наук и критической теории и профессор африканских исследований в Университете Брауна, Энтони Богес, о том, почему разнообразие так важно для науки, и о том, что делает ISC для борьбы с системной дискриминацией и расширения инклюзивности.
Послушайте подкаст и найдите полную расшифровку стенограммы ниже:
Запись
Симона Атайде: Очень важно иметь разные точки зрения.
Джаяти Гхош: Когда вы приходите из совершенно другой реальности, вы лучше осознаете те предположения, которые необходимо изменить.
Адам Хабиб: Что нам нужно делать, так это учить за пределами национальных, континентальных и институциональных границ.
Ширли Малком: Мы не можем развидеть проблемы, нам нужно реагировать на них.
Марни Честертон: Что мы подразумеваем под разнообразием в науке? Это об идеях? О представительстве? Люди, которые работают в науке, и те, кто определяет программу исследований? Это о том, чему учат в учебных программах по естественным наукам? Или это об историях, которые мы рассказываем, и о людях, которых мы чествуем? Я Марни Честертон, и в этой серии подкастов Международного научного совета мы исследуем разнообразие в науке, что это такое и почему оно важно. В следующих шести эпизодах мы услышим от людей, которые настаивают на переменах в науке как практике, в научных системах и научных исследованиях. Мы будем приветствовать различные точки зрения и рассматривать практические шаги для поддержки разнообразия на научных рабочих местах, а также то, как мы можем сделать вещи действительно инклюзивными для тех, кто может оказаться в меньшинстве в научных условиях, будь то из-за их расы, пола, сексуальность, класс или инвалидность. Мы также посмотрим, что нужно, чтобы стать лучшим союзником. В этом первом эпизоде, почему разнообразие в науке имеет значение?
Мы живем в беспрецедентные времена, от пандемии COVID-19 до чрезвычайной климатической ситуации, от кризиса устойчивости к антибиотикам до решения проблемы растущего неравенства. Не будет преувеличением сказать, что как вид мы сталкиваемся с угрозами на экзистенциальном уровне.
Хайде Хакманн: Думаю, важно сказать, что наука всегда была важна, но сейчас, когда человечество сталкивается с проблемами устойчивой, справедливой и, конечно же, безопасной жизни на планете Земля, она важна как никогда.
Марни Честертон: Это Хайде Хакманн, генеральный директор Международного научного совета или ISC. ISC существует в той или иной форме уже почти столетие и стремится быть глобальным голосом для всех видов науки, включая физические, математические науки и науки о жизни, а также социальные науки, такие как экономика.
Хайде Хакманн: Являясь глобальным голосом науки, мы стремимся быть союзниками научного сообщества и отстаивать ценность науки на мировой арене. Учитывая сложные глобальные проблемы, с которыми мы сталкиваемся, мы должны убедиться, что наша наука настолько сильна, насколько это возможно. А это означает, что он должен быть строгим и актуальным, учитывать нужды и интересы различных сообществ во всех частях мира и быть рассчитанным на будущее. Так как же нам укрепить нашу науку? Один из основных способов — убедиться, что он включает точки зрения, идеи, таланты, голоса, если хотите, всех ученых. Если наука должна удовлетворить сегодняшние глобальные потребности, нам нужно использовать все потенциальные знания, доступные в мире, нам нужно иметь под рукой глобальный фонд знаний, который является инклюзивным и разнообразным. И именно поэтому так важно разнообразие. В сегодняшнем контексте.
Марни Честертон: Если у нас есть хоть какая-то надежда справиться с проблемами, с которыми мы сталкиваемся, нам нужна наука, которая соответствует цели, которая служит и представляет людей, живущих по всему миру. Но мы еще не там. Согласно исследованию, проведенному ЮНЕСКО, женщины составляют менее 30% исследователей во всем мире. В 2019 году менее 1% профессоров Великобритании были чернокожими. Научным системам и исследовательским вопросам сегодня не хватает разнообразия по многим параметрам, расе, полу, географии, этнической принадлежности, социальному классу и возрасту. Чтобы справиться с этим недостатком разнообразия, сначала нужно признать, что проблема существует. И корни этой проблемы можно проследить очень далеко.
Энтони Богз: Сначала мы должны признать то, что иногда мы на самом деле не признаем, потому что мы думаем о науке как о своего рода абстрактной системе, у которой действительно есть история. А чтобы понять саму науку, нужно начать обращать внимание на эту историю.
Марни Честертон: Это Энтони Богес, профессор гуманитарных наук и критической теории и профессор африканских исследований в Университете Брауна. Теперь люди задают вопросы о мире и экспериментируют с самого начала. Современная астрономия основана на знаниях древних вавилонян. А системы знаний коренных народов существуют уже тысячи лет. Но Энтони утверждает, что, изучая развитие современной науки в эпоху Просвещения в Европе, а также социальные и культурные силы того времени, мы можем получить ценную информацию о том, как мы унаследовали науку, которая у нас есть сегодня.
Энтони Богес: История современной науки, о которой я говорю, 15-го, 16-го и 17-го веков действительно начинается с набора интеллектуальных событий, которые имеют действительно важное значение в европейской истории. Возникновение просвещения, изменение места человека и так называемого Вселенского порядка, все это происходит одновременно с возникновением колониализма и расового рабства. И поэтому я думаю, что важно понимать, что в то время как наука возникает как попытка понять физический мир, биологический мир, жизнь растений и так далее. Пока все это происходит, вы также получаете науку о человеке, называемую наукой о человеке того времени, в которой существует иерархия. И в этой иерархии глубоко укоренены вопросы расы и так называемых характеристик. Следовательно, вы не можете отделить возникновение науки, особенно науки биологии, от науки о человеке. И вы не можете отделить науку о человеке от схем иерархической классификации, которые были организованы в то время. Поэтому я думаю, что это то, что я имею в виду, говоря о науке не как о каком-то объективном субъекте, который появляется в мире без какого-либо вмешательства человека, но действительно появляется в мире, потому что это человеческое изобретение, появляется в мире. с набором исторических рамок, которые фактически формируют то, чем занимается наука.
Марни Честертон: Если то, что мы знаем сегодня, это то, что наука возникла таким образом, если она тесно связана со способом классификации людей и их иерархии, то как это наследие ощущается сейчас?
Энтони Богз: У вас есть две вещи. Во-первых, у вас есть способ, которым эти вещи формируют то, как обращаются с людьми, т. е. на медицинском уровне, вы знаете, когда кто-то идет в кабинет врача, а затем у вас также есть способ, которым этот расовый режим знания затем предлагает власть, и те, кто у власти, кто-то не может этого, а кто-то не может этого. И в обоих этих случаях вы смотрите на то, как конкретно влияют на жизненные шансы людей. Тогда это означает, что, знаете ли, университеты, научные организации и так далее должны обратить внимание на те две вещи, на которые вы должны обратить внимание: как вы трансформируете медицинское образование? Как вы трансформируете свою институциональную культуру, которая позволит вам узнать, что люди называют разнообразием, но позволит другим людям в полной мере участвовать в науке?
Марни Честертон: Это важные вопросы для всех, кто занимается наукой, и сегодня они более актуальны, чем когда-либо. Но в основе всего этого лежит еще одна, более фундаментальная проблема. Связано ли расширение разнообразия с созданием более продуктивной науки с лучшими результатами для человечества, или на базовом уровне должно быть связано с основными правами на справедливость и равноправие?
Хайде Хакманн: Вы знаете, возможно, это малоизвестный факт, что Всеобщая декларация прав человека включает право на участие в научном прогрессе и его преимуществах. Теперь, в соответствии с этим, ISC всегда поддерживал в качестве уставного принципа так называемую универсальность науки. А это значит, что каждый должен иметь право участвовать в науке, становиться ученым и сам способствовать научному прогрессу, если он этого хочет. Это также означает, что каждый имеет право пользоваться плодами научных знаний. И наша задача как организации и как глобального представителя науки — обеспечить, чтобы это обязательство претворялось в практические позитивные изменения.
Марни Честертон: Так как же мы можем осуществить это изменение? В 2020 году смерть Джорджа Флойда под стражей в полиции вызвала шок во всем мире и вновь разожгла споры о масштабах системного расизма в наших обществах. Для ISC это означало критическое осмысление того, какую роль он может сыграть в борьбе с системной дискриминацией, и решение занять более публичную позицию.
Хайде Хакманн: Итак, мы опубликовали заявление о борьбе с системным расизмом и другими формами дискриминации в науке, призывая наших членов, а также наши международные партнерские организации присоединиться к нам не только в обновлении нашего понимания и нашего диалога о дискриминации в науке, но и в инициирование новых срочных и конкретных действий, которые должны быть направлены на исправление дискриминации таким образом, чтобы это имело реальные последствия для тех, кто остался и остается позади. Мы действительно чувствовали, что молчание в этот момент времени и бездействие было сродни сохранению постоянной системной дискриминации, и пришло время активизироваться для перемен.
Энтони Богз: Я думаю, что это признаки перемен. И эти признаки перемен не обязательно исходят изнутри, они обычно подталкиваются извне, будь то Black Lives Matter или, знаете ли, 40 лет назад это было движение за гражданские права, люди требуют представительства в институтах общества, и требуют такого рода противостояния, а кто на что смотрит, чему учили? И тогда как мы можем преобразовать то, чему нас учили, чтобы сделать, откровенно говоря, гораздо более репрезентативным человеческий вид? Поэтому я думаю, что в то время как произошли изменения, и что еще нужно подумать о том, как ускорить эти изменения, как сделать эти изменения также устойчивыми и, следовательно, постоянными.
Марни Честертон: Создать устойчивые, постоянные изменения в науке будет непросто, и это может вызвать у нас дискомфорт. Но, возможно, мы должны смириться с этим.
Хайде Хакманн: Речь идет о демонстрации глобального лидерства, глобальный голос науки не имеет большого значения, если он не несет ответственности. Как ученые, мы регулярно и последовательно призываем к трансформационным общественным процессам, системным социальным изменениям для защиты устойчивости нашей планеты и будущего человечества, поскольку сама наука не освобождается от необходимости трансформации. И эта трансформация требует открытости к трудным разговорам о дискриминации, они должны быть о том, что помогло улучшить разнообразие в науке, где лежат барьеры, что еще предстоит сделать. И я бы добавил здоровую степень критического самоанализа со стороны международных организаций, таких как ISC.
Марни Честертон: Человечеству предстоят огромные испытания. И нам нужна наука, все науки, чтобы противостоять им. Всего за последний год пандемия COVID-19 полностью изменила мир. И неясно, будет ли это когда-нибудь снова. Но среди хаоса есть надежда, что мы сможем сделать его лучше.
Энтони Богз: Что дает мне надежду, так это то, что когда я думаю о науке, когда я действительно думаю о различных формах господства, я знаю, что мы не там, где были 100 лет назад. И я тоже так думаю, когда кто-то думает о науке, и я думаю, вы знаете, что такое человеческая наука в первую очередь, то она всегда о нас, сталкивающихся с этими разными трудностями и о том, как мы сгибаем дугу к другому типу мира. Это всегда дает мне надежду.
Марни Честертон: Это первый эпизод из серии о разнообразии в науке от Международного научного совета. ISC запустил проект по борьбе с расизмом и системной дискриминацией в науке в партнерстве с другими организациями, сопоставив свою публичную позицию с некоторым критическим самоанализом и действиями по изменению научных систем. Вы можете узнать больше о проекте и миссии ISC онлайн на сайте Council.science. На следующей неделе мы услышим от ученых, работающих на Амазонке и в Гане, которые пытаются сделать исследовательский процесс более учитывающим точки зрения местных жителей и знания коренных народов, и спросят, как разнообразие может улучшить науку.
Хайде Хакманн является исполнительным директором Международного научного совета.
Энтони Богес писатель, куратор и ученый, директор Центра изучения рабства и правосудия, профессор Асы Мессера гуманитарных наук и критической теории в Университете Брауна. Он много писал о политической теории и интеллектуальной истории африканских и африканских диаспор, уделяя особое внимание эволюции знаний и научных систем в отношении отношений между наукой, обществом и расой. Он был почетным профессором-исследователем Кейптаунского университета, а также приглашенным профессором и куратором Исследовательского центра визуальной идентичности в искусстве и дизайне Йоханнесбургского университета. Он является автором/редактором девяти книг в области политической мысли и критической теории, интеллектуальной истории и карибского искусства.
В 2020 году Энтони Богес принял участие и организовал ISC Virtual Circle Table на Борьба с системной дискриминацией в науке на конференции Falling Walls — узнайте больше и посмотрите видео.
ISC инициировал эту серию подкастов для дальнейшего углубления дискуссий о расширении инклюзивности и доступа на научных рабочих местах и в научных организациях в рамках нашего обязательства сделать науку справедливой и инклюзивной. В этой серии рассказывается о работе, проводимой в рамках различных программ, проектов и сетей ISC, и, в частности, о текущих инициативах по Борьба с системным расизмом и другими формами дискриминацииИ на Гендерное равенство в науке. Следите за всеми эпизодами здесь.
Загрузите полное заявление ISC о борьбе с системным расизмом и другими формами дискриминации здесь.