该系列的开发是为了 流亡中的科学倡议，并将以项目指导委员会的成员以及参与该倡议的其他学者为特色。 其目的是为流离失所的科学家提供一个平台，让他们分享他们的第一手经验，并提高对难民、面临风险和流离失所的学者所面临问题的认识。
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在流亡科学系列的这一集中，我们听到了社会学家 Esmeray Yogun 的讲话，他的研究重点是高技能移民融入劳动力市场。 Yogun 最初来自土耳其，但在被认定为政治活动家后被迫前往法国。
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Esmeray：作为流离失所的科学家，这太可怕了。 同时，这幅画看起来很完美，因为你会遇到很多不同的人，这个新的冒险，是的！ 但我想要吗？ 不，但我在这里——我是一个流离失所的科学家。
Husam：我是您的主持人 Husam Ibrahim，这是流放中的科学播客。 在本系列中，我们深入了解流亡科学家的生活，并讨论如何跨越国界保护科学的过去、现在和未来。 该播客是国际科学组织正在进行的难民和流离失所科学家计划的一部分，该计划是世界科学院、学院间伙伴关系和国际科学理事会的联合项目。 在今天的节目中，我们有土耳其学术和社会科学家 Esmeray Yogun。 她目前在法国巴黎的欧洲社会学协会担任执行秘书。 2016年，当她还在土耳其生活时，她就库尔德土耳其冲突签署了一份请愿书，这导致土耳其政府宣布她为恐怖分子并判处她入狱。 结果，Esmeray 被迫从她在土耳其的家中迁移。
埃斯梅雷：我认为最好谈谈学术促进和平，因为那是我故事的核心。 而这个和平学院——实际上，它可以追溯到请愿书之前——它成立于 2012 年，专门支持库尔德囚犯及其对土耳其和平的要求。 但在 2016 年，有人提出了“我们不会成为这种罪行的当事方”的请愿书。 在签署这份请愿书后，实际发生的事情是它被公开，在新闻发布会上。 当时的签署人数量已经在2,338人左右。 因此，发生的事情是，数百人立即被解雇，他们的护照被取消、没收。 如果他们在土耳其的大学寻找工作和职位，他们将无法找到工作，或者有几个人受到身体和语言的威胁。 所以，然后一切都变了。 在政府、高等教育委员会和大学管理层的合作下，包括我在内的签署者都面临民事死亡。
结果，我不得不离开这个国家，因为有一个案例。 在法庭上，我向法官陈述了我的陈述，然后这个案子因为恐怖主义宣传而被判处七年半的监禁……疯了，你知道的，疯了！ 当然，我马上想离开这个国家。
实际上，这是一种创伤。 因为你知道你真的很确定你必须做某事并且你决心做某事，但是当它变得太真实，然后当你失去生命，你失去了工作，当你看到它变得严重时你需要离开这个国家，这是违法的，你知道的。 这是对你、对你的同事、对其他签署者的真正侵犯。
比如我记得有个同事，他敲我的门，然后他说‘对不起，但是在公共场所，我不会再和你打招呼了’，比如在食堂，食堂。 你知道为什么？ 因为我现在是恐怖分子。 你可以想象？
你不能再在土耳其过你的生活了，我不得不离开。 正如我所说，当你有创伤时，在创伤期间你不会表现得像专业人士，因为这不是我职业计划的一部分。 我的职业规划是我将留在土耳其，获得副教授职位并在那里继续我的生活。 当然，我不反对出国，但不会是这样，你知道吗？ 这不会是被迫迁移。 我可以离开我的国家，当然，没问题。 但它不会是这样的。 它不会把你的整个生命放在一个背包里然后离开你的家。
Husam：当你意识到你必须从土耳其移民时，你是如何决定让法国成为你的东道国的？
Esmeray：我压力很大，我开始想‘好吧，我可以去哪里？ 我怎么做？ 法国并不是我真正的首选，因为在来这里之前我不会说法语。 但是，您知道，2017 年 XNUMX 月，该职位在法国获得资助，并且有机会申请并寻找主办机构。 因此，它是我拥有的替代方案之一，所以我申请了，然后它就奏效了。
Husam：你告诉我你现在认为自己是一名流离失所的科学家，你如何定义这种地位？ 它让你感觉如何？
Esmeray：我在这里是什么——我是一名流离失所的科学家，我想把这个“流离失所”当成一个头衔戴在头上吗？ 不，我不想。 我是一个科学家，我是一个人。 现在我的生活真的建立了一切，因为我必须朝着那个方向前进，我觉得每次我试图走出去时，生活都在让我回到那里，因为这是我现在的现实。
Husam：您作为社会科学家的工作受到了怎样的影响？ 您的研究重点是移民劳动力市场一体化。 自从您在土耳其工作以来，您一直在研究高技能移民的劳动力市场整合。 你能告诉我更多关于你的研究吗？
Esmeray：这是关于政府积极的劳动力市场政策和政策比较。 这是关于流离失所的移民，尤其是像我们这样的高技能移民以及法国的劳动力市场一体化。 我试图了解这些积极的劳动力市场计划的障碍是什么，积极的劳动力市场计划的障碍是什么。
你生活在战争中，然后你来了，但还有另一场战争，这是一场经济战争。 这不像土耳其那样反对正义与发展党，但这里又是一场斗争，另一个坑，另一个问题。 我们称之为整合。 首先当然是劳动力市场一体化，其次是社会一体化。 当然，语言是法国的中心。
所以，我决定这个，我的背景想法方法实际上是——它是关于，比方说，大学、国家、商业世界和市场世界之间的联系，这就是所谓的三重螺旋。 你可以支持这个三重螺旋，也就是说，如果你能够很好地融合，商业世界与大学的融合，那么你就可以通过这个三重螺旋来充实自己。 因此，在劳动力市场的不同领域拥有受过教育的科学家和创新方法非常重要。
所以，在那一点上，我认为重要的是要强调流离失所的科学家——他们是政府的陷阱，或者他们是政府的机会。 它是现成的劳动力。 你能想象一个博士需要 50,000 欧元吗？ 然后你会收到很多来自中东的[移民]，来自作为欧洲国家的不发达国家。 然后，如果你不能很好地将它们整合到你的市场中，你只是在浪费这些人。 为了创建知识库，法国政府必须了解这个沉睡的宝藏的价值。
Husam：那么根据研究，法国和欧洲的高技能移民劳动力市场一体化的现状如何？
Esmeray：在法国，有很多劳动力市场一体化研究，但问题是没有关于高技能流离失所移民的受过教育的研究。 因为我们说迁移首先不是高技术，高技术就不是流离失所。
但这并不意味着我们不能证明劳动力市场的歧视。 有很多有趣的研究。 例如，在法国，我记得他们申请工作的一些学者使用更多的阿拉伯名字和更多的西方名字。 获得工作邀请之间存在非常显着的差异。 如果你有一个阿拉伯名字，你知道，即使 [已经] 发送了 - 这是研究 - 非常合格的简历，甚至很难获得工作邀请。
我想再次给出一点术语，即人才外流是指受过领土教育的居民在国外永久或长期逗留的移民，随后主要是经济增长或人才输出或人才动员的下降。 现在，许多欧盟委员会都在谈论这种动员，以实现它。 因此，难民劳动力市场整合的特点，实际上整合非常缓慢，就业率较低——我指的是欧盟——而且比本地人的就业率低。 所以即使是同样的工作，我可以说，你知道，如果你是移民，你挣的钱比本地人少。 女性移民和难民的劳动力市场成果相对较低，尤其是在短期内。 而进入时所在国的经济市场状况确实会影响一体化的持续时间和一体化的速度。
对我来说，指出两个术语非常重要——去技能化和再技能化。 这是整合政策薄弱的结果。 你知道，去技能化，例如你是来自叙利亚或土耳其的医生，然后你接受健康专家、支持专家的工作，就像技术人员一样。 它仍然在同一个领域，但你真的被市场淘汰了。 为什么？ 因为要得到这份工作，你在想的是‘好吧，至少总比没有好。
让我也完成重新技能。 例如，再培训是您拥有博士学位，但我在这里攻读第二个博士学位是为了对我的文凭或技能进行认证。 所以，我们称之为技能再造。 它又是非常昂贵和糟糕的，因为它又是整合政策薄弱的结果。 没有理由对他们进行技能培训，没有理由要求他们去接受再教育以获得另一个不必要的文凭。 这真的是在反对知识社会，你知道吗？ 知识社会，你不能接受技能再培训和去技能化，因为这两者都在浪费时间，在浪费经济。
Husam：您认为有哪些方法可以提高高技能移民劳动力市场整合的速度？
Esmeray：所以，我的想法是为高技术移民提供一种公共就业服务，作为候选人和工作机会之间的纽带。
但问题是，如果你已经在大学任教 20 年，那么也许你的能力、技能、知识，你必须在 [它们] 上努力一点，才能为企业或雇主创造价值。 所以，你需要这个程序。
实际上，这就是我的项目的基本理念。 一是根据从雇主那里获得的信息创建工作岗位，这对他们和社会责任来说都是一个很好的机会。 另一部分是与候选人本身接触，也就是法国的高技术移民，并为他们进入真正的就业市场做好准备。 实际上，两年前在加拿大、新西兰还有另一个项目——也在保加利亚——我看到它正在发挥作用。 您只需将正确的元素放在一起，然后让它们发挥作用。
Husam：感谢 Esmeray Yogun 参加本期节目并与国际科学基金会分享您的故事和研究。
该播客是正在进行的难民和流离失所的科学家项目的一部分，该项目名为“流亡中的科学”。 它由国际科学组织运营，这是一项由三个全球科学组织在科学政策前沿开展合作的倡议。 它们是国际科学理事会、世界科学院和学院间伙伴关系。
有关流亡科学项目的更多信息，请访问： Council.Science/Scienceineexile.
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标题照片：Masakazu Matsumoto，来自 Flickr。
