Isele pataki: Awọn ibeere nla si awọn ero nla - Ismail Serageldin

Ismail Serageldin nigbagbogbo ni apejuwe bi ọkunrin ti o loye julọ ni Egipti. O ni awọn oye oye oye 40 ati pe o ti ṣe atẹjade diẹ sii ju awọn iwe 100 lọ. A bá a sọ̀rọ̀ nípa ipa tí ìmọ̀ sáyẹ́ǹsì lè kó nínú ṣíṣe ìwòsàn àwọn ìpín kárí ayé.

Isele pataki: Awọn ibeere nla si awọn ero nla - Ismail Serageldin

Pinpin pẹlu hashtag #GlobalSciTv lori awọn nẹtiwọọki awujọ rẹ ki o ṣe alabapin nipasẹ YouTube lati gba awọn iṣẹlẹ tuntun.


tiransikiripiti

Nuala Hafner: Ati ni bayi si apakan tuntun, a n pe awọn ibeere nla fun awọn onimọran nla ati pe Ismail Serageldin ni ibamu pẹlu owo naa. O ti ṣe atẹjade diẹ sii ju ọgọrun awọn iwe ati awọn iwe ẹyọkan ati daradara ju awọn iwe 500 lọ lori ohun gbogbo lati imọ-ẹrọ imọ-ẹrọ si iye ti imọ-jinlẹ. Paapaa bii PhD rẹ lati Harvard, o ti gba awọn oye oye oye ogoji 40 ati ọpọlọpọ, ọpọlọpọ awọn ẹbun bii aṣẹ ti Iladide Sun lati ọdọ Emperor ti Japan, ati awọn ami iyin Alakoso lati Azerbaijan, Montenegro, Albania, ati Macedonia. Ati pe o jẹ Knight ti Ẹgbẹ ola Faranse. Ismail jẹ oludari idasile ti Bibliotecha Alexandria, ile-ikawe tuntun ti Alexandria, ati pe o jẹ oṣiṣẹ ile-ikawe Emeritas lọwọlọwọ. Ismail, kaabọ si Imọ-jinlẹ Agbaye.

Ismail Serageldin: E dupe. Anfaani ni lati wa pẹlu rẹ.

Nuala Hafner: Wo, ọpọlọpọ wa ti a le sọrọ nipa rẹ, ṣugbọn Emi yoo fẹ lati bẹrẹ pẹlu alaye ti ara ẹni ti awọn igbagbọ, ti MO ba le. O kọ pe, “Aye ni ile mi. Eda eniyan ni idile mi. Aiwa-ipa ni igbagbọ mi, alaafia, idajọ ododo, dọgbadọgba, ati iyi fun gbogbo eniyan ni idi mi. Ibaṣepọ, ọgbọn, ifarada, ijiroro, ẹkọ, ati oye ti awọn ọna mi. Láìsí ọwọ́ tí a nà jáde, a máa ń kí gbogbo àwọn tí wọ́n jọ ní ìgbàgbọ́ wọ̀nyí káàbọ̀.” Ti ile rẹ ba jẹ agbaye, o kan lara bi aaye ti ko ni iduroṣinṣin ni akoko yii. Ṣe o da ọ loju pe awọn eniyan ti o to ni pin awọn igbagbọ rẹ bi?

Ismail Serageldin: Dajudaju, nigbagbogbo yara fun ilọsiwaju, ṣugbọn ti o ba mu irisi itan, laiseaniani, kan ronu ibi ti ọdun 20 ti bẹrẹ. Ileto ti wa ni idiwon. Ẹlẹyamẹya wà nibi gbogbo, ni kikun entrended. Awọn obinrin ko ni ẹtọ lati kopa, ni eyikeyi iṣe iṣelu ni iṣe gbogbo orilẹ-ede ni agbaye. A maa lọ siwaju lati iyẹn si, Ikede Agbaye ti Awọn Eto Eda Eniyan, lati ṣe idanimọ awọn ẹtọ eniyan lati pinnu ipinnu tiwọn, si ijusile ti amunisin, ati pe o kere ju gbigba ni ipele ọgbọn ti isọgba ati iyi fun gbogbo eniyan. Nígbà tó fi máa di òpin ọ̀rúndún, a tiẹ̀ ṣe àdéhùn kan lórí ẹ̀tọ́ ọmọdé. Nitorina a ni ilọsiwaju pupọ. Laibikita idiyele nla ni idaji akọkọ ti ọrundun nipasẹ ohun gbogbo lati 1st si Ogun Agbaye 2nd, si dide ti Nazism, communism, ati fascism. Nigbamii, a ni awọn ireti wa ati fun igba akọkọ ti a ni gbogbo agbaye lati gba lori awọn afojusun idagbasoke egberun ọdun. Ati lẹhinna lori Awọn ibi-afẹde Idagbasoke Alagbero, tabi awọn SDGs, eyiti papọ, jẹ alaye nla ti ibiti a fẹ lọ. Ati nitorinaa, bẹẹni, Mo gbagbọ pe, a ti ṣe ọpọlọpọ lilọ kiri ni itọsọna yẹn.

Nuala Hafner: Daradara, o jẹ ohun ti o dun nigbati o ba mu irisi itan Ismail, o tọ. Mo lero pe, o mọ, a ti ni ilọsiwaju pupọ, ṣugbọn ni akoko kanna, nigba ti o ba sọrọ nipa dọgbadọgba ati iyi, ati pe Mo wo ohun ti n ṣẹlẹ, o mọ, ni Amẹrika ni awọn ọsẹ to ṣẹṣẹ, ati ohun ti o ṣẹlẹ. n ṣẹlẹ ni ọpọlọpọ awọn ẹya ni agbaye fun igba pipẹ, Emi ko le ṣe iranlọwọ ṣugbọn beere, o mọ, kilode ti awọn imọran wọnyẹn nira lati ṣe iṣeduro?

Ismail Serageldin: A ti kọ eto agbaye wa lori ohun ti a pe ni Westphalian Alafia ni 1648. Awọn orilẹ-ede agbaye gba diẹ sii tabi kere si lori ọpọlọpọ awọn adehun ti o ṣakoso agbegbe kan ati awọn eniyan lori rẹ, ati pe o le fi agbara mu ifẹ rẹ nibẹ. o le tẹ awọn adehun pẹlu awọn iru ijọba miiran ati awọn orilẹ-ede ipinle ti a bi. Tabi ki wọn pe ni ipinlẹ orilẹ-ede, ṣugbọn o jẹ orilẹ-ede olominira nitootọ. Ati pe iyẹn dara. Bayi orilẹ-ede naa, o le sọrọ nipa orilẹ-ede Arab ati pe o le rii pe ni awọn orilẹ-ede Arab 22 ti o jẹ ọmọ ẹgbẹ ti Ajumọṣe Arab, o le sọrọ nipa orilẹ-ede Jamani, eyiti o pẹlu awọn eniyan ti n sọ Germani ati ohun-ini imọwe aṣa ti o pin ati bẹbẹ lọ. . Ṣugbọn ohun ti o daju ni pe awọn orilẹ-ede olominira fẹ lati di Orilẹ-ede Orilẹ-ede.

Ati pe wọn lo agbara ti ijọba, ti ijọba ọba, lati fi ipa mu orilẹ-ede ti o wọpọ, nipa nini ede ijọba, nipa nini asia, Orin iyin, itan itan ti o wọpọ. Ati bi abajade, lẹsẹkẹsẹ ṣẹda awọn ọran ti awọn nkan ti o kere ju ni gbogbo awujọ. Bawo ni wọn ti ṣe pẹlu iyẹn ti nira pupọ fun gbogbo wọn. Loni, ọrọ iṣiwa tun ti di ọkan pataki pupọ, ṣugbọn iyẹn tun so pẹlu ọran ti awọn eniyan kekere.

Bi o ti jẹ pe, Emi yoo sọ pe ti o ba gba irisi itan, a nlọ siwaju.

Ilọsiwaju nla ti wa ninu eyi, ati pe dajudaju a ko wa nibẹ. Ati pe ti o ba fẹ ki n yi gbogbo ohun ti n ṣẹlẹ ni iwaju rẹ pada, o jẹ lati sọ pe iṣe aiṣedeede kan, iyẹn jẹ aami ti ipo aiṣododo ti o tẹsiwaju si awọn eniyan kekere ni Amẹrika. Ni ọran yii pato, o fa ariwo nla ti awọn eniyan sọ pe eyi ko ṣe itẹwọgba. Ati pe iyẹn funrararẹ fihan ọ pe a ti ṣe awọn ilọsiwaju diẹ. Bayi ṣe awọn ilọsiwaju wọnyi yarayara bi Emi yoo ti nifẹ lati rii wọn? Idahun si jẹ rara, ṣugbọn wọn wa nibẹ? Bẹẹni wọn jẹ. A ni laarin awọn ibi-afẹde Idagbasoke Alagbero wa, ibi-afẹde ti o han gbangba ti idinku awọn aidogba, ti imukuro osi. Iwọnyi jẹ apẹrẹ, ti o ba fẹ, fun mejeeji iyi ti eniyan ati idanimọ ifẹ ti modicum nla ti imudogba,

Nuala Hafner: Mo gboju, o mọ, o tọ. O ti kojọpọ pupọ awọn eniyan kakiri agbaye. Ati pe Mo ṣe iyanilenu, ipa wo ni imọ-jinlẹ le ṣe ni ṣiṣe si awujọ ibaramu diẹ sii?

Ismail Serageldin: Imọ ni ipa pataki lati ṣe.

Láti sọ ọ́ láìfọ̀rọ̀ sábẹ́ ahọ́n sọ, gbogbo ìlọsíwájú tí ó ti ṣàǹfààní fún ẹ̀dá ènìyàn ti wá láti inú ìmọ̀ sáyẹ́ǹsì.

A ni imurasilọ nla gaan lati ṣe alabapin pẹlu wiwo ilodi si. A tẹtisi oju-ọna ti o lodi si, ati pe a ti da awọn ariyanjiyan wa pẹlu ẹri. Nitorinaa bi abajade iyẹn, a ni isọdọtun igbagbogbo ati nkan ti Mo pe ni ipadasẹhin imudara. Otitọ ti Einstein fihan wa pe Newton ko ni ẹtọ ni pipe ninu ohun ti o ti kọ, pe iwọnyi jẹ isunmọ ko dinku ibowo wa fun Newton. O ṣe afikun si ibowo wa fun Einstein, ati pe a nireti wiwa atẹle ti yoo doju ilana ti a ti kọ ni ayika ogún Einstein ati ti fisiksi kuatomu. Fun apẹẹrẹ, ti iyẹn ko ba ṣẹlẹ, a kii yoo ni ilọsiwaju diẹ sii ni imọ-jinlẹ, ṣugbọn lori orilẹ-ede, a wa ni ṣiṣi si rudurudu igbagbogbo yii, ati pe a tun ṣetọju ọwọ wa.

Nitoripe ni imọ-jinlẹ, oluṣakoso aṣẹ kii ṣe iwe tabi eniyan. O jẹ ọna kan.

A ṣe idajọ awọn ariyanjiyan wa pẹlu ẹri ati ariyanjiyan onipin. Ati pe Mo ro pe iyẹn ṣeto agbegbe ijinle sayensi lẹwa pupọ bi awoṣe fun ọpọlọpọ awọn iye ti Mo ro pe o jẹ nla, ati pe agbara ti imọ-jinlẹ lati ṣe atunṣe ararẹ nigbagbogbo ati rii awọn aṣiṣe ninu iṣẹ tirẹ ati lẹhinna tun sopọ, o jẹ. ohun ti a beere. Ṣugbọn fun iyẹn lati ṣiṣẹ daradara, a ni lati ṣe nkan tuntun. Ati pe awa, emi ati awọn miiran, pupọ, ni ipa pupọ ninu iyẹn, eyiti o jẹ imọ-jinlẹ ṣiṣi.

Nuala Hafner: Kini itumọ rẹ ti imọ-ìmọ ìmọ?

Ismail SerageldinPipa O ti lọ si itọsọna eyiti awọn eniyan ṣe atẹjade awọn abajade, ṣugbọn iwọ kii ṣe igba diẹ le rii data isale gangan ti wọn lo lati de awọn abajade yẹn. Awọn atunyẹwo ẹlẹgbẹ ni a maa n ṣe atunyẹwo ilana, ṣugbọn ni ilọsiwaju, awọn eniyan n wa. A fẹ wiwọle si data. A fẹ wiwọle si awọn ilana. A fẹ iraye si awọn atunyẹwo ẹlẹgbẹ. A fẹ iraye si pupọ, ti ohun gbogbo ti o ṣe, awọn abajade imọ-jinlẹ ti o wa ki a le ṣe idanwo rẹ dara julọ. Ati bi abajade, rii daju pe iduroṣinṣin ti imọ-jinlẹ julọ lapapọ.

Ni bayi, ni otitọ, o kan ni awọn iwadii pataki meji lori ajakaye-arun ti o ti yọkuro. Kí nìdí? Nitori diẹ ninu awọn ibeere nipa data naa. Wọn fẹ gaan lati rii data naa lẹẹkansi.

Nitorinaa imọ-jinlẹ ṣiṣi n ṣetọju imọran pe ohun gbogbo yẹ ki o ṣii fun anfani eniyan.

Kii ṣe ọrọ sisọ, o mọ, fifihan bẹ, ati pe bẹẹ jẹ aṣiṣe tabi fifihan. O jẹ diẹ sii ti otitọ ti sisọ, eyi ha jẹ otitọ ni otitọ ti a n wa bi? Tabi isunmọ rẹ ti o n sunmọ wa si otitọ? Ati pe iyẹn ni ipilẹ kini imọ-jinlẹ jẹ gbogbo nipa.

Nuala Hafner: Bayi. Iwọ ni Alakoso ile-ikawe Emeritus ti Alexandria. Ile-ikawe nla ti Alexandria jẹ ọkan ninu awọn ile-ikawe pataki julọ ni agbaye atijọ. Kí nìdí tó fi rí bẹ́ẹ̀?

Ismail Serageldin: daradara, o je lai ibeere, awọn julọ significant ìkàwé, sugbon o je ko kan ìkàwé.

Aleksanderu Nla, ti Aristotle tikararẹ ti kọ ẹkọ lairotẹlẹ, sọ fun Artistotle pe oun ko ni tẹsiwaju pẹlu rẹ.

Aristotle sọ pé: “Kí nìdí?”

Ó sì sọ pé: “Nítorí tí mo bá ń bá a lọ pẹ̀lú rẹ, a máa mọ̀ mí sí akẹ́kọ̀ọ́ Aristotle. Ati pe Mo fẹ ki a mọ mi bi Alexander. ”

Nitorina o ro pe, daradara, kini iwọ yoo ṣe?

Ó sì sọ pé: “Èmi yóò ṣẹ́gun ayé.”

Ni bayi, fun ọdọ ọdọ kan, iyẹn ni iru wiwo megalomaniac, ṣugbọn hey, o ṣe. O ṣe ni ọdun mẹwa 10. Nítorí náà, ó wá sí Íjíbítì ní àgbègbè tí a ń pè ní Alẹkisáńdíríà báyìí, ó yan ibi náà, ó sì tẹ̀ síwájú láti gbọ́ ọjọ́ ọ̀la rẹ̀ láti ọ̀dọ̀ Oracle. Oracle si so fun ohun ti o fe gbo pe kii se eniyan. Oun kii ṣe ọkunrin. Ọlọ́run ni. Eyi ti o ni irú ti gbagbọ lonakona, sugbon ti o ni miiran itan. Bi o ti wu ki o ri, o lọ ko si tun pada wa mọ. Bẹ́ẹ̀ sì ni àwọn ènìyàn tí wọ́n kọ́ ibẹ̀ ni olórí ogun ní Íjíbítì tí a mọ̀ sí Pẹ́tólẹ́mì. Nigba ti Alexander kú, nwọn si pin awọn Empire ati awọn ti o apakan Egipti ati gbogbo awọn ọna soke si Siria, ṣiṣẹda Cyprus, ara ti awọn polymeric Empire ti Egipti. Ati Alexandria yoo jẹ olu-ilu naa. Nitori naa ọkunrin kan wa ti a npè ni Demetriu ti o ti ṣe ijọba Ateni ti o jẹ oludamọran Ptolemi nisinsinyi.

Ó sì sọ fún un pé: “Tí o bá fẹ́ kí Alẹkisáńdíríà jẹ́ ìlú ńlá tó tóbi jù lọ lágbàáyé, o mọ̀, àwọn tẹ́ńpìlì àtàwọn òkúta mábìlì tó wà lórí wúrà, ó dáa. Ṣugbọn o nilo gaan lati mu awọn ọkan ti o tobi julọ wa ni agbaye ni gbogbo awọn aaye. Mu wọn wa si ibi ati lẹhinna fun wọn ni nkankan lati ṣe, eyiti o jẹ iru imọran kuku dani. ”

Ṣugbọn hey, o jẹ imọran ti a tun lepa loni. Nigbati Ile-ẹkọ giga ti awọn ẹkọ ilọsiwaju ni Princeton, fun apẹẹrẹ sọ pe, Ọgbẹni Einstein, jọwọ wa si Institute ni Princeton ati pe o le kọ ẹkọ ti o ba fẹ, o le kọ, ti o ba fẹ, o le ṣe iwadii tabi o le joko ati joko ṣe àṣàrò. Kan wa, wa ki o ṣe ajọṣepọ pẹlu awọn eniyan ti o wa nibi. Nitorina olukuluku wa ni akoko naa le ṣe eyi. Nwọn si wipe, Kili awa o ṣe? Nítorí náà, wọ́n dá tẹ́ńpìlì kan sí àwọn ilé ẹ̀ṣọ́ tí wọ́n ń pè ní Musion, ní èdè Gíríìkì, ibi ìkóhun-ìṣẹ̀ǹbáyé-sí ní èdè Látìn, ṣùgbọ́n ibi ìkóhun-ìṣẹ̀ǹbáyé-sí, kì í ṣe ìtumọ̀ tí a ní lónìí. Ati pe wọn ni awọn agbegbe ibugbe fun gbogbo awọn eniyan wọnyi. Nwọn si so awọn Botanical ọgba si awọn zoological ọgba. Ati ohun ti o jẹ dani pupọ fun akoko yẹn, ni pe wọn tun so yara apakan ati ile-ikawe. Ati awọn ìkàwé dagba ati ki o dagba ati ki o dagba.

Nítorí náà, ilé ìkẹ́kọ̀ọ́ kejì wà nítòsí èbúté náà àti ilé kẹta ti ibi ìkówèésí ọmọbìnrin náà níbòmíràn. Orukọ ile-ikawe lẹhinna wa lati bo gbogbo eka naa. Awọn agutan je ki o wu ni lori. Bugbamu kan wa ti imọ-jinlẹ ati iwe-kikọ ati abajade miiran ti o jade lati inu idanwo yii. Ati pe o tẹsiwaju fun ọdun 300, titi di iyaafin ti o lapẹẹrẹ julọ, dajudaju, tani, o mọ, bi Cleopatra. Ati pe, ṣugbọn lẹhinna ẹkọ miiran wa, awọn itan miiran. Nitorinaa kini o ṣẹlẹ ni ile-ikawe atijọ ti o ya sọtọ si gbogbo awọn ile-ikawe iṣaaju miiran, awọn ile-ikawe Egipti? Kini nipa imọ Egipti? Awọn ile-ikawe Giriki jẹ aibalẹ nipa imọ Giriki. Ile-ikawe atijọ ti Alexandria ni igba akọkọ ti oye agbaye, bi o ti le mọ, ni idapo ni aaye kan, ati nibiti itumọ ti waye ati nibiti wọn yoo da awọn ọkọ oju-omi duro ati awọn atukọ, gba awọn iwe afọwọkọ wọn, daakọ wọn ati dapadabọ awọn iwe afọwọkọ, awọn eniyan, ṣugbọn wọn daakọ awọn iwe-kikọ ati pe wọn tumọ rẹ.

Kódà, ibẹ̀ ni Májẹ̀mú Láéláé ti kọ́kọ́ túmọ̀ rẹ̀ láti èdè Hébérù sí Gíríìkì. Nitorinaa ile-ikawe atijọ ti dagba ati dagba ati dagba, ati pe o ni, a le ṣe iṣiro, ni ayika 70% ilaluja ti gbogbo awọn iwe afọwọkọ ti o wa ni ayika akoko yẹn, titi di awọn Himalaya. Ranti pe Alexander ko lọ si China. Ni otitọ, o de awọn Himalaya - fun u, opin aye, o si sọ pe o ti kigbe nitori ko si awọn aye lati ṣẹgun O ṣe gbogbo rẹ ni ọdun mẹwa ni ẹsẹ! O ni lati fojuinu pe awọn eniyan wọnyi rin gbogbo eyi. Eyi wa lati Greece si isalẹ lati Egipti, si aginju ati pada lẹẹkansi. Nitorina, o jẹ imoye agbaye. Ati pe iwe nla kan wa ti a kọ ni akoko yẹn. Akikanju mi ​​ti o tobi julọ ni oludari kẹta ti ile-ikawe atijọ ati eniyan nla ti o ṣe iṣiro iyipo ti ilẹ pẹlu deede 10, eyiti o jẹ iyalẹnu lẹwa ni imọran pe o jẹ lẹhinna 98.5 ọdun sẹyin.

Ó sì pe Callimachus, ẹni tí ó jẹ́ akéwì títóbi jù lọ ní àkókò Hellenistic. Ọkan ninu awọn nla ọkàn ti o wà nibẹ. O si wi fun u, wo, mo tumọ si, oríkì jẹ ohun ti o le se ninu rẹ apoju akoko. Ṣe nkan ti o wulo, kọ katalogi fun ile-ikawe naa. Ati nitorinaa o ṣe - ati pe eyi ni igba akọkọ lailai ninu itan-akọọlẹ ti a ṣeto imọ-jinlẹ agbaye nipasẹ koko-ọrọ. Ati lẹhinna nipasẹ onkọwe laarin koko-ọrọ, ati awọn onkọwe ni ipo adibi nipasẹ awọn orukọ wọn, eyiti o ba ronu nipa rẹ tun jẹ bii a ṣe n ṣe awọn iwe-akọọlẹ titi di oni. Nitorina Callimachus di olupilẹṣẹ ti iwe-itumọ. Bayi iwe yẹn yoo jẹ daakọ ni ọpọlọpọ, ọpọlọpọ igba ati wa ọna rẹ si awọn ọjọ-ori aarin. Ati pe o ṣeun si iyẹn, pe a mọ iye ti a ti padanu. Nitorinaa ọpẹ si awọn pinnacles, a mọ pe ile-ikawe atijọ ti Alexandria ni awọn ere 117 nipasẹ Yuroopu, ati eyiti 17 nikan ye. Nitorina a mọ ohun ti a padanu. O dabi wiwa atokọ ti o sọ pe eniyan yii wa, William Shakespeare. O kowe nkankan nipa meji jeje ati ohun miiran ti a npe ni Romeo ati Juliet, sugbon a ye o tun kowe Hamlet ati MacBeth ati be be lo. Ati daradara, a ko mọ kini awọn wọnyi jẹ, a ko ni wọn mọ. Nitoribẹẹ nitori pe awọn katalogi wọnyi wa, ti a mọ iye ti a padanu nipasẹ awọn ina ti o tẹle ti yoo ba ile-ikawe atijọ jẹ.

Nuala Hafner: Ni aaye rẹ, botilẹjẹpe, o ti ṣẹda ile-ikawe tuntun iyalẹnu yii, ile-ikawe ti Alexandria tabi BA the Biblioteca Alexandria. Sọ fun mi nipa iyẹn. Ṣe otitọ ni pe o ni akopọ oni nọmba ti o tobi julọ ni agbaye ti awọn iwe afọwọkọ itan bi? Ṣe iyẹn tọ?

Ismail Serageldin: Bẹẹni. Ile-ikawe atijọ ti dajudaju, ni a kọ ni akoko ti Egipti jẹ orilẹ-ede ti o ni ọrọ julọ ni agbaye, ati pe wọn le ni agbara kii ṣe lati mu awọn onimọ-jinlẹ nla nikan, ṣugbọn lati san irapada Ọba kan, lati gba ile-ikawe tabi lati gba awọn iwe ati lati gba diẹ ninu awọn ohun elo. Nitorinaa nigba ti a tun kọ ile-ikawe ni aijọju aaye kanna, eyiti o fun mi laaye lati sọ pe, pẹlu isinmi kukuru ti ọdun 1600, a ṣii fun iṣowo, lẹẹkansi, aaye kanna, awọn iṣẹ kanna. Nitorinaa o jẹ eka ti iwadii imọ-jinlẹ ti a ṣe ile-ikawe ode oni. Ati pe nitorina ni mo ṣe bẹrẹ ile-ikawe ode oni pẹlu ẹda kan ti ile ifi nkan pamosi intanẹẹti, ati si imọ mi, tun jẹ ẹda kanṣoṣo ti ile ifi nkan pamosi intanẹẹti ni ita San Francisco, nibiti Brewster Kahle ti ṣe idasilẹ pamosi intanẹẹti.

Ati pe Emi yoo jiyan pẹlu awọn eniyan ti o wo, uh, intanẹẹti jẹ iranti igbalode ti ẹda eniyan ati nini ẹda pipe ti intanẹẹti ni ile-ikawe ti Alexandria gba mi laaye lati sọ pe, bẹẹni, Mo le bẹrẹ tẹlẹ, kii ṣe dandan pẹlu gbogbo awọn awọn ipele ti agbaye, bii ile-ikawe atijọ ti ṣe, ṣugbọn ni ẹya oni-nọmba ti apakan nla ti iyẹn. Ati ni otitọ, a tẹsiwaju pẹlu iyẹn titi di ọdun 2009, lẹhinna a duro nitori pe o kan n tobi pupọ fun wa. Ati pe a tẹsiwaju ni ile-ikawe ti Alexandria, Egipti lati ni igbasilẹ ti intanẹẹti Larubawa. Nitorinaa gbogbo ohun elo wa ni Larubawa, a ti n firanṣẹ awọn roboti ti yoo ṣe aworan ni oju-iwe kọọkan lori oju opo wẹẹbu kọọkan ni igba mẹrin ni ọdun. A ti n ṣetọju iyẹn lati igba naa, ṣugbọn kii ṣe intanẹẹti kikun.

Ismail Serageldin: Nitorina, bi a ṣe bẹrẹ. Ṣugbọn Mo tun ni anfani lati gba awọn ẹbun si ile-ikawe - awọn iwọn 500,000 lati Faranse. Mo ni awọn iwọn 420,000 lati Netherlands. Ati pe a ra awọn iwe tiwa. Nitorina nigbati mo fi silẹ, a ni nipa meji, awọn ohun elo ti ara, dajudaju, awọn ohun elo itanna nla. Nitorinaa Mo ni bii, 1100, uh, awọn iwe iroyin ni iwe ati awọn iwe iroyin 73,000, ni itanna. Awọn orisun wa, ṣe pataki ati pe a ṣiṣẹ ni pẹkipẹki pẹlu ile-ikawe ti Ile-ikawe ti Ile-ikawe, ile-ikawe Ilu Gẹẹsi, ile-ikawe Faranse, ile-ikawe Kannada, awọn ile-ikawe miiran, ni igbiyanju lati ṣetọju ati ilọsiwaju iraye si ni agbaye. Ni akoko kanna, nitorinaa, o tun ṣe deede pẹlu imugboroja nla ti ipa ti Google ṣe, awọn iwe Google ati gbigba awọn iwe 20 miliọnu ni digitized. Eyi jẹ aye tuntun fun awọn ile-ikawe.

Sugbon nipari, o je kan ìkàwé ká ala. Mo le ṣeto pe ni abule ti o jinna julọ, nibikibi ni Afirika, nibiti o ti le ni iwọle si intanẹẹti, o le ni iwọle si fere gbogbo awọn oye agbaye loni. Awọn ọdọ ti n lọ ni ayika pẹlu, pẹlu awọn foonu wọn le tẹ lori eyi ki o wọle si fere ohunkohun. Ọrẹ mi, Jimmy Wales ṣẹda ọkan ninu awọn ẹda ti o tobi julọ ni gbogbo igba: Wikipedia. Ati nigba ti awọn eniyan sọ fun u pe a yoo ni anfani lati gba ọgọrun ẹgbẹrun eniyan ti ko mọ ara wọn lati ṣe ifowosowopo lori ṣiṣẹda iwe-ìmọ ọfẹ, o sọ pe, bẹẹni, o si ṣe, ati pe o ṣiṣẹ. Ati pe o lẹwa.

A wa ni bayi, larin iyipada nla, ṣugbọn iyipada iyanu fun iraye si imọ, fun bi eniyan ṣe le yi imọ naa pada ki o ṣiṣẹ pẹlu rẹ.

A le wa ni ifọwọkan pẹlu ara wa ni ayika agbaye ati pe o fẹrẹ si ibaraẹnisọrọ lẹsẹkẹsẹ ni iyara ina. A le tan awọn ero ati jiroro wọn laarin agbegbe ijinle sayensi agbaye nla.

Nuala Hafner: O yoo ro pe o dabi ẹnipe intanẹẹti ati awọn ile-ikawe yoo jẹ nkan ti yoo jẹ ariyanjiyan nitori, o mọ, ṣe a nilo ile-ikawe gaan nigba ti a ba ni intanẹẹti, ṣugbọn o nifẹ gaan lati gbọ nipa bii awọn ile-ikawe ṣe n dagba ki wọn tootọ. ' n ṣiṣẹ papọ ati ṣiṣi iraye si eniyan si alaye. Mo ṣe iyanilenu botilẹjẹpe, o mọ, isale kan wa si eyi ati pe bẹẹni, a le pin alaye ni ọfẹ ni bayi, ṣugbọn iyẹn tun pẹlu alaye ti ko tọ. Nitorinaa iru wiwa pada si ohun ti a bẹrẹ si sọrọ nipa ni ibẹrẹ iṣafihan, o mọ, o ṣe ipalara pinpin alaye eke. Njẹ ariyanjiyan wa pe o ṣe ipalara diẹ sii ju ti o dara lọ, o mọ, intanẹẹti ati media media?

Ismail Serageldin: Be ko. Mo tumọ si, fun mi, idahun jẹ taara taara. Bẹẹni. Media media ni ẹgbẹ dudu, ṣugbọn bakanna ni ohun gbogbo miiran. Mo tumọ si, ko si iru ẹhin bẹẹ. Awọn eniyan kan wa ti wọn n tan awọn agbasọ iro. Awon eniyan kan wa ti won ntan ofofo. Awon eniyan kan wa ti won n tan iro kakiri. Awọn ogun wa fun awọn ọkan ati ọkan fun awọn iran eniyan ti o ti n lọ ni gbogbo igba. Mo ni igbẹkẹle nla ni ile-iṣẹ imọ-jinlẹ. Ati ki o Mo fi yi si isalẹ ohun unimpeachable akiyesi- ti o ba ti o ba ro pada nipasẹ awọn ti o kẹhin 400 years tabi ki, diẹ ẹ sii ju 50 years, 500 years, nibẹ ni ko si ibeere ti Imọ wà miniscule, paapa ni Europe. O ronu nipa iyẹn. Gẹgẹbi aworan ti o gbajumọ, Galileo fi ọwọ rẹ si iṣẹ rẹ ati pe wọn le ronu iṣẹ rẹ ati gbogbo awọn biṣọọbu ti iwadii ti wọn fi ipa mu u lati ṣe bẹ, wọn ti sun Giordano Bruno ni igi.

O le tabi ko le sa fun, o si lo ọdun mẹjọ ti o kẹhin ti igbesi aye rẹ ni abule kan, ni ita Rome. Ko si, nitorinaa kiko agbara nla ti awọn eniyan yẹn ni ni awujọ yẹn. Ti wọn ba le mu awọn eniyan bii Galileo wá ki wọn si ni i, wọn ko le ṣe, ṣugbọn tani lonii ranti eyikeyi ninu awọn eniyan yẹn? Mo tako eniyan nigbati mo fi aworan yii han wọn. Mo sì sọ pé, ó dáa, sọ àwọn wo làwọn èèyàn wọ̀nyí jẹ́, àwọn tó ń ṣèdájọ́ lórí Gálílì, tí wọ́n sì ń fipá mú un láti yí padà. Ko si eni ti o le ranti ọkan ninu wọn. Wọn ko ṣe pataki, wọn ti sọnu. Kí nìdí? Nitoripe imọ-jinlẹ nikẹhin fi ara rẹ han. O ni ọna kan. O jẹ ohun ti a fihan ni ẹẹkan ati lẹhinna lẹmeji. Ati lẹẹkansi, ati lẹẹkansi, ati otitọ laisi otitọ yoo ma bori nigbagbogbo. Ati pe ọna idanwo naa lagbara pupọ. Ati lẹhinna o ronu ti awọn ariyanjiyan miiran, awọn ariyanjiyan nla, fun apẹẹrẹ, ni ayika ẹkọ Darwin ti itankalẹ.

O dara, o tun n tẹsiwaju titi di oni, ṣugbọn awọn alatako ti ẹkọ ti itankalẹ jẹ kere ati kere. Awọn ti o gbagbọ ninu ẹri ti n gbe soke jẹ diẹ sii. A gba awọn nkan lasan. Ó yani lẹ́nu bí àwọn èèyàn ṣe máa ń yára mú nǹkan lọ́fẹ̀ẹ́. Hùn, a kì í sábà jókòó, a sì máa ń ṣe bẹ́ẹ̀, mo túmọ̀ sí, èmi, mo máa ń gbé ọkọ̀ òfuurufú bíi, hun, o mọ̀, gbígbé bọ́ọ̀sì, tàbí ọkọ̀ òfuurufú lọ sí àpéjọpọ̀ yìí àti ìdánilẹ́kọ̀ọ́ níbí àti èyí àti bẹ́ẹ̀. Emi ko joko nibẹ ati ki o Mo sọ, Iro ohun, Mo ni riro, yi ni kosi kan wuwo ju air ẹrọ, ki o si yi ti wa ni lilọ lati fo ati ki o ya mi fere ni iyara ti ohun. Mo kan gba o fun lainidii. O ni, sọkalẹ nibi ki o si ṣe ohunkohun ti Emi yoo ṣe ninu ọkọ ofurufu naa. Awọn ọmọ-ọmọ mi ti dagba patapata pẹlu awọn foonu alagbeka. Kódà, ọ̀kan lára ​​wọn ni mò ń bá sọ̀rọ̀. Mo sọ, ṣe o fẹ lati ni aago kan? Ati pe o sọ pe, kini fun, kini o tumọ si, fọto wo ni o fẹ lati mọ akoko wo ni? Mo mọ akoko wo ni o wa ninu foonu mi.

Mo iranran ti iran kan ti a ti nibe mu soke pẹlu awọn foonu alagbeka. A lo lati ro, Mo tunmọ si, bi o iyanu awọn kọmputa wà, ṣugbọn awọn kọmputa nigbati mo bere pẹlu wọn ni 65, plus IBM360, eyi ti o gba fere ohun gbogbo pakà ti a Harvard ká ile. Ṣugbọn ni ode oni kii ṣe PC, eyiti a ro pe o jẹ iyipada. O jẹ iyipada aṣeyọri, eyiti o jẹ ẹrọ amusowo ati awọsanma, ati gbogbo awọn iyipada wọnyi ni ipa lori awọn ihuwasi ti awọn eniyan. Ati nitorinaa kini o n yipada ati idagbasoke ni iyara, ṣe awọn ihuwasi wọnyi, pẹlu bii a ṣe pade awọn eniyan miiran? O mọ, a lo lati pade awọn eniyan miiran ni awọn aṣalẹ ati ni awọn iṣẹlẹ awujọ. O dara, bayi wọn pade lori ayelujara. Ati nitorinaa ọpọlọpọ awọn iyipada wọnyi wa ti yoo waye. Ati nitorinaa nigbati eniyan ba sọ pe a yoo pada si deede lẹhin titiipa lọwọlọwọ wa, ṣugbọn deede kii yoo jẹ deede deede ti a fi silẹ. Ati awọn ti o ni gbogbo ọtun. Iyẹn ni a ṣe ni ilọsiwaju bi ẹda eniyan. Ati ni ireti bi abajade gbogbo eyi, a yoo, lẹẹkansi, sọji awọn iye ti Mo ro pe o ṣe pataki, ati pe Mo fi awọn iye ijẹrisi mi sinu, pe gbogbo wa jẹ idile ẹda eniyan. Nitorina e je ki gbogbo wa sise papo.

Nuala Hafner: Mo nifẹ awọn ikunsinu rẹ. O rọpo iberu ti ohun ti n bọ pẹlu ireti ati ireti ti wa ni otitọ ni bayi, o dabi pe o jẹ ile-ikawe eniyan. Ọpọlọpọ diẹ sii wa ti a le sọrọ nipa. O ti jẹ idanilaraya patapata, alaye. O ṣeun pupọ fun akoko rẹ. Ti o ba wa julọ kaabo, ati awọn ti o ni wa show. O le duro titi di oni nipa titẹle wa lori Facebook ati Twitter. A fi awọn iṣẹlẹ kikun ti iṣafihan wa sori ikanni YouTube wa. O le ṣe alabapin nipa wiwa fun tẹlifisiọnu imọ-jinlẹ agbaye. Emi ni Nuala Hefner. Ma ri e lojo miiran.

WO GBOGBO Awọn nkan ti o jọmọ

Rekọja si akoonu