Episode 5 - Idilọwọ Idaamu: Imọ Diplomacy ati Tọpa Awọn ajo Meji

ISC Awọn ifilọlẹ: Imọ-jinlẹ ni Awọn akoko Aawọ jẹ ẹya 5 adarọ ese lẹsẹsẹ ti n ṣawari kini gbigbe ni agbaye ti aawọ ati aisedeede geopolitical tumọ si fun imọ-jinlẹ ati awọn onimo ijinlẹ sayensi kakiri agbaye.

Ni ipari wa, iṣẹlẹ karun, a darapọ mọ nipasẹ Alakoso ISC Sir Peter Gluckman ati Irina Bokova, oloselu Bulgarian ati Oludari Gbogbogbo ti UNESCO fun igba meji tẹlẹ.

A ṣawari pataki ti awọn ikanni ti kii ṣe ijọba ati ti ijọba ni mimu ati ṣiṣe awọn ifowosowopo ijinle sayensi agbaye, ipa ti awọn ikanni diplomatic ti alaye gẹgẹbi imọ-jinlẹ ati aṣa ni kikọ ati mimu alaafia, awọn otitọ ti diplomacy sayensi ni iṣe ati pataki ti awọn onimo ijinlẹ sayensi lasan ni imudara ifowosowopo ijinle sayensi.

tiransikiripiti

A wa ni akoko kan ninu eyiti ogun, ija abele, awọn ajalu ati iyipada oju-ọjọ ni ipa fere gbogbo igun agbaye ati idaamu jẹ, ni ọpọlọpọ awọn ọna, eyiti ko ṣeeṣe. Papọ pẹlu eyi ni awọn geopolitics ti o ni imọlara ti o ṣe apẹrẹ ọna eyiti awọn oluṣeto imulo ati awọn ijọba ṣe murasilẹ fun ati fesi si awọn rogbodiyan wọnyẹn.

Mo jẹ Holly Sommers ati ninu jara adarọ ese 5-apakan yii lati Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye a yoo ṣawari awọn itọsi fun imọ-jinlẹ ati awọn onimo ijinlẹ sayensi ti agbaye ti o ni afihan nipasẹ awọn rogbodiyan ati aisedeede geopolitical.

Lehin ti o ti jiroro itan, awọn ija lọwọlọwọ ati awọn rogbodiyan ti nlọ lọwọ a yipada, fun iṣẹlẹ ikẹhin wa, si ọjọ iwaju.

Njẹ diplomacy ibile ti kuna? Lati awọn iyipo ajesara aiṣedeede si ilọsiwaju iyipada oju-ọjọ talaka ati rogbodiyan kariaye ti nlọ lọwọ, o dabi ẹni pe idahun le jẹ bẹẹni. Ninu iṣẹlẹ ikẹhin wa a fẹ lati ṣawari ipa ọjọ iwaju ti imọ-jinlẹ ni awọn akoko aawọ, ati nitorinaa a yipada si ipa ti ndagba ti eyiti a pe ni 'Track Two Organisation', gẹgẹ bi ISC. A ṣawari awọn pataki ti awọn alaye ti kii ṣe ijọba ati awọn ikanni ti kii ṣe ijọba ni mimujuto ati ṣiṣe awọn ifowosowopo ijinle sayensi agbaye, ipa ti awọn ikanni diplomatic ti alaye gẹgẹbi imọ-jinlẹ ati aṣa ni kikọ ati mimu alaafia, awọn otitọ ti diplomacy sayensi ni iṣe ati pataki ti awọn onimo ijinlẹ sayensi lasan. ni idagbasoke ijinle sayensi ifowosowopo.

Alejo akọkọ wa loni ni Sir Peter Gluckman, Alakoso Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye. Peter jẹ ẹya agbaye mọ biomedical sayensi, ati ki o Lọwọlọwọ olori Koi Tū: Ile-iṣẹ fun Awọn ọjọ iwaju Alaye ni University of Auckland. Lati ọdun 2009 si ọdun 2018 o jẹ Oludamoran Imọ-jinlẹ akọkọ si Prime Minister ti New Zealand ati lati ọdun 2012 si 2018 o jẹ Aṣoju Imọ-jinlẹ fun Ile-iṣẹ ti Ilu Ajeji ati Iṣowo New Zealand. Peteru kọ ẹkọ gẹgẹbi oniwosan ọmọ ati onimọ-jinlẹ biomedical ati alaga Igbimọ WHO lori Ipari Isanraju Ọmọde. Peteru ti kọ ati sọrọ lọpọlọpọ lori ilana imọ-jinlẹ, diplomacy ti imọ-jinlẹ, ati awọn ibaraenisọrọ imọ-jinlẹ. Ni ọdun 2016, o gba ẹbun AAAS ni Diplomacy Science.

Gẹgẹbi ọrọ kan ti o n di lilo nigbagbogbo, mejeeji ni imọ-jinlẹ ati ni awọn aaye ṣiṣe eto imulo, Mo kan fẹ ni akọkọ lati beere lọwọ rẹ kini, ninu awọn ọrọ tirẹ, jẹ diplomacy Track Meji?

Peter Gluckman: O dara, Tọpa diplomacy Meji ni ibiti awọn ibatan ti ni idagbasoke lainidi nipasẹ awọn ẹgbẹ ti kii ṣe ijọba. Tọpinpin diplomacy Ọkan kan ni nigbati o ba ni awọn alamọdaju ti o n ba awọn aṣoju ijọba ilu miiran ṣiṣẹ; tọpa diplomacy meji, ati pe wọn ko ni ominira patapata, eyiti a yoo jiroro, jẹ nigbati o ni awọn ẹgbẹ ti kii ṣe awọn ajọ ijọba ti ijọba ti o ṣe ajọṣepọ fun anfani ti diplomacy kariaye ti awọn ibatan alapọpọ, idinku ẹdọfu, ati bẹbẹ lọ.

Holly Sommers: Ati nitorinaa ni iyẹn, ni ori yẹn, pẹlu Track One ati awọn eto diplomatic ti aṣa, kini awọn ailagbara ti awọn ti boya Tọpa diplomacy meji lati awọn ajọ bii Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye le ṣe iranlọwọ lati koju ati bawo ni wọn ṣe ṣe iyẹn ni iṣe?

Peter Gluckman: O dara, ni akọkọ, Mo ro pe a nilo lati wo itan-akọọlẹ ati tọka si pe wọn ko ni ominira. Nitorinaa, nigbakan Tọpinpin diplomacy Meji tẹle lati Track One diplomacy, ati nigba miiran Tọpinpin diplomacy kan tẹle lati Tọpinpin diplomacy Meji. Nitorinaa, apẹẹrẹ ti o dara ti Track One diplomacy ti o yori si Track Two diplomacy ni dida ti International Institute of Applied Systems Analysis, nibiti Kosygin ati Johnson gba pe imọ-jinlẹ le ṣee lo lati dinku ẹdọfu laarin awọn orilẹ-ede mejeeji awọn alagbara meji ni akoko yẹn. , ṣugbọn wọn yi pada si awọn ile-ẹkọ giga ti Russia ati Amẹrika lati ṣiṣẹ gangan bi o ṣe le ṣe. Nitorinaa wọn yipada ni iyara lati fa idagbasoke Track Meji kan ti eyiti o jẹ ile-ẹkọ pataki pupọ ni bayi, International Institute of Applied Systems Analysis. Ni apa keji, Track Meji diplomacy le ja si Tọpa Ọkan awọn abajade. Ati pe apẹẹrẹ ti o dara julọ ti iyẹn ni Ọdun Geophysical International ti 1957, nigbati aṣaaju ti Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye, ICSU, ṣe agbega iwadii kariaye ti o ni ibatan si Antarctic, ni igba akọkọ ti awọn iṣẹ alapọpọ ti ṣe iṣọkan ni Antarctic. Ati pe iyẹn yorisi ọdun meji lẹhinna si adehun Antarctic, eyiti ọpọlọpọ gba bi oke ti diplomacy ti imọ-jinlẹ. Nitorinaa, o lọ ni awọn itọnisọna mejeeji, ati pe a ko gbọdọ jẹ ki wọn ya sọtọ patapata. Ni ipari, awọn onimo ijinlẹ sayensi le ṣetọju awọn ibatan, wọn le kọ awọn iṣẹ ṣiṣe, ṣugbọn nigbati o ba kan awọn orilẹ-ede pupọ, awọn oṣiṣẹ ijọba ilu bajẹ ni ipa diẹ sii nigbagbogbo ju bẹẹkọ.

Holly Sommers: Ni ipele ti ara ẹni, o jẹ oludamọran imọ-jinlẹ tẹlẹ si Prime Minister New Zealand. Nitorinaa o ti ni iriri gaan bi diplomacy ti imọ-jinlẹ ṣe n ṣiṣẹ ni isunmọ ati tikalararẹ. Mo kan ṣe iyalẹnu, kini o rii pe awọn italaya nla julọ ni akoko yẹn bi oludamọran imọ-jinlẹ, paapaa ni ibatan ti imọ-jinlẹ ati eto imulo?

Peter Gluckman: Daradara, Mo ro pe, ni opin ọjọ, awọn onimo ijinlẹ sayensi nilo lati ni oye pe a ṣe eto imulo lori ipilẹ ọpọlọpọ awọn ohun ni afikun si ẹri naa. Ati pe ti o ba loye naa, ti o si gba pe labẹ ọpọlọpọ awọn ipo, awọn ero miiran yoo gba pataki; ṣugbọn iṣẹ rẹ ni lati rii daju pe adari ijọba loye awọn ipa, awọn aṣayan wọn. Ati ni deede, ti o ba ronu nipa imọ-jinlẹ ati diplomacy, ọkan ninu awọn idajọ iye fun orilẹ-ede kan ni iwulo orilẹ-ede wọn. Ati nitori naa, ọkan ni lati ṣiṣẹ lati fihan pe o wa ninu anfani ti ara ẹni ti orilẹ-ede wọn lati ṣiṣẹ lori awọn ọran ti o wọpọ agbaye. Ati nigba miiran ti o ṣiṣẹ daradara, bi o ti ṣe ninu ọran ti Ilana Ozone Montreal ni awọn ọdun diẹ sẹhin. Ṣugbọn awọn akoko miiran, ko ṣiṣẹ daradara, bi a ti rii ni awọn ọjọ ibẹrẹ ti ajakaye-arun COVID, mejeeji ni awọn ofin ti ṣiṣakoso awọn ipele nla ti ajakaye-arun kan, ati ni pataki lori pinpin ajesara, ati bẹbẹ lọ. Awọn ọran ni deede ti a rii ni akoko yii, awọn ọran lori iwakusa okun, awọn ọran ti Ofin Okun, nibiti awọn orilẹ-ede ko ṣiṣẹ daradara papọ. O han ni, rogbodiyan ni Ukraine jẹ ipo miiran nibiti awọn eto ti o da lori awọn ofin, eyiti eto multilateral yii ti dagbasoke ni akoko ti o yatọ pupọ lẹhin Ogun Agbaye Keji, nigbati agbara agbara kan wa ni imunadoko, ti ni idagbasoke bayi sinu ipo ti o nira pupọ, nitori o jẹ aye multipolar nibiti adehun ti o waye ni awọn ọdun 1940 ko tun ro pe gbogbo awọn ẹgbẹ jẹ itumọ ohun kanna.

Holly Sommers: A n sọrọ, nitorinaa, ti awọn eto nla pupọ, awọn ajọ, awọn ile-iṣẹ nibi. Ṣugbọn Mo kan fẹ lati beere lọwọ rẹ kini o ro pe ipa ti awọn onimọ-jinlẹ lasan, awọn oniwadi, awọn ọmọ ile-ẹkọ giga, ṣe iranlọwọ lati kọ awọn afara lati ṣe ifowosowopo, ati ni ọna kan, ṣe alabapin si ati jẹ apakan ti diplomacy Track Two?

Peter Gluckman: Wọn jẹ eniyan pataki. Mo tumọ si, imọ-jinlẹ jẹ idari nipasẹ awọn akitiyan ti awọn miliọnu ti awọn onimọ-jinlẹ kakiri agbaye, awujọ ati awọn onimọ-jinlẹ ti ara, wọn ṣiṣẹ laarin awọn agbegbe agbegbe wọn, wọn ṣiṣẹ laarin awọn awujọ wọn, wọn ṣiṣẹ laarin awọn aaye eto imulo wọn. Ati pe kii ṣe gbogbo onimọ-jinlẹ jẹ ibaraẹnisọrọ nla, ṣugbọn niwọn igba ti wọn ba ṣiṣẹ ni ọna igbẹkẹle, ati laarin awọn orilẹ-ede tiwọn bi awọn ibaraẹnisọrọ imọ-jinlẹ ti o munadoko, o rii iṣipopada isalẹ, eyiti o ṣe pataki. Mo tumọ si, a ko ni ni ilọsiwaju, ti a ba le pe ni ilọsiwaju, lori iyipada oju-ọjọ ti a n ṣe ni bayi, ti ko ba si ijafafa agbegbe ni ọpọlọpọ awọn orilẹ-ede. Nitorinaa, Mo ro pe awọn onimo ijinlẹ sayensi ti ṣe ipa pataki nibẹ, ṣugbọn ipa akọkọ ati akọkọ wọn ni lati jẹ awọn olutọpa ti o ni igbẹkẹle ti imọ si awọn ara ilu wọn, awujọ wọn, ati awọn oluṣeto imulo wọn. Ati pe Mo ro pe iyẹn jẹ ọkan ninu awọn nkan ti ISC jẹ mimọ ni pataki, pe, o mọ, imọ-jinlẹ gbọdọ tẹsiwaju lati tẹsiwaju wiwo ojuṣe ti awọn onimọ-jinlẹ funrararẹ, ti o wa ni ipo ti o ni anfani pataki ni ipele kan, ati ni ipele kan. ipo nija lori ipele miiran. Awọn onimọran imọ-jinlẹ ni ipa elege julọ ti gbogbo nitori awọn onimọran imọ-jinlẹ deede ni lati ni igbẹkẹle ti awọn agbegbe oriṣiriṣi, igbẹkẹle ti ijọba, igbẹkẹle ti awọn oluṣeto imulo ti ko yan awọn oṣiṣẹ, igbẹkẹle ti agbegbe imọ-jinlẹ, nitori gbogbo wọn sọ ati ṣe, gbogbo ohun ti wọn n ṣe ni alagbata laarin agbegbe ti imọ-jinlẹ ati agbegbe eto imulo ati igbẹkẹle ti gbogbo eniyan. Ipo lile niyen. A ti sọrọ nipa diplomacy Imọ lori adarọ ese yii, jijẹ oludamọran imọ-jinlẹ jẹ ọgbọn ti o yatọ, o jẹ ọgbọn ijọba ilu. O n ṣetọju awọn ibatan pẹlu awọn agbegbe mẹrin wọnyi ati mimu igbẹkẹle gbogbo awọn agbegbe wọnyẹn duro.

Holly Sommers: Peteru, ṣe o ro pe diplomacy Imọ ti jẹ ohun elo ni aṣa bi a ifaseyin si iṣẹlẹ, kuku ju bi a idena ninu wọn, ati bawo ni a ṣe rii daju pe o jẹ idena idena?

Peter Gluckman: O dara, Mo ro pe diẹ ninu awọn aṣeyọri ti jẹ idena. Adehun Antarctic, Ilana ozone, iwọnyi jẹ apẹẹrẹ ti o dara ti o jẹ idena. Mo ro pe IPCC bẹrẹ pẹlu agbegbe imọ-jinlẹ ti n beere pe agbegbe alapọpọ gba esi. Bayi a wa ni aye ti o yatọ pupọ, agbaye ti o ni asopọ pupọ, agbaye ti o fọ, a ti kọja akoko yẹn ni awọn 90s nibiti a ti sopọ ati pe ko ni fifọ. Ati pe a wa ni akoko aifọkanbalẹ pupọ, boya fun ọdun meji to nbọ, fun kini ohun ti n ṣẹlẹ nibẹ. Ṣugbọn Mo ro pe, ni gbogbogbo, imọ-jinlẹ le tẹsiwaju lati wa ni ṣiṣe. A ti sọrọ nipa iwọn nla, pupọ ninu ohun ti a ṣe ni a ṣe lori iwọn kekere pupọ. Mo tumọ si, awọn ọran nla kan wa. Apeere Ayebaye ti iṣoro yoo jẹ Basin Amazon, nibiti gbogbo wa ti loye pataki pataki ti igbo igbo si ilera agbaye. Ṣugbọn a ko ṣiṣẹ laarin iṣelu inu ile ti Brazil, tabi awọn orilẹ-ede otutu miiran, bii wọn ṣe ṣe awọn ipinnu ni iwulo agbaye. Ati pe iru awọn ọran naa ni nibiti imọ-jinlẹ, ti o kọja awọn imọ-ẹrọ imọ-ẹrọ, imọ-jinlẹ oloselu, eto-ọrọ aje, imọ-jinlẹ awujọ ni lati ni ere diẹ sii. Ati lẹẹkansi, iyẹn ni nkan nibiti - nipasẹ otitọ pe ISC dapọ awujọ ati imọ-jinlẹ adayeba sinu agbari kan - gba laaye fun ọrọ-ọrọ ti o yatọ. Nigbati o ba wo ọpọlọpọ awọn ọran ti o wa ni agbaye, aabo ounje, a ni gbogbo imọ-ẹrọ lati ṣe ounjẹ ti o to lati ifunni awọn olugbe agbaye, ohun ti a ni ni ipilẹ awọn iwuri ati awọn ọran ti o dẹkun pinpin ounjẹ ni deede. Nitorinaa, a fi owo pupọ sinu imọ-jinlẹ ounjẹ, ṣe a fi owo ti o to sinu imọ-jinlẹ awọn eto ounjẹ, lati da ailabo ti o wa ni ayika ounjẹ duro nitootọ? Fun apẹẹrẹ, pupọ julọ imọ-jinlẹ oju-ọjọ wa ni a lo ni awọn ẹgbẹ ti ara ti imọ-jinlẹ oju-ọjọ. Elo owo ti a ti lo ati idoko-owo lati ni oye bawo ni o ṣe yi oye agbegbe pada? Bawo ni o ṣe yipada awọn oye eto imulo? Bawo ni o ṣe yipada ibaraẹnisọrọ ti ewu? Gẹgẹbi Mo ti sọrọ nipa ni COP26, iwọnyi ni awọn ọran gidi ti imọ-jinlẹ oju-ọjọ. Ni bayi a mọ pe agbaye yoo hó, ohun ti a nilo lati ṣe ni loye bii a ṣe gba awọn eto iṣelu ati awujọ ti o dẹkun iṣẹlẹ yẹn.

A mu ISC papọ nipasẹ kiko awọn ẹgbẹ imọ-jinlẹ awujọ ati awọn ẹgbẹ imọ-jinlẹ papọ, pẹlu idanimọ pe agbegbe imọ-jinlẹ nilo lati wa ohun agbaye rẹ, ati pe o ko le ni ohun agbaye fun ati ti imọ-jinlẹ ayafi ti o ba ni awọn eniyan ti o fẹ lati gbọ ti ohùn.

Lẹhin ti a gbọ nipa pataki ti Track Meji ajo bi awọn ISC, a bayi yipada lati soro siwaju sii ni ijinle nipa asa ati iní, imo awọn ọna šiše ati awọn ipa ti awọn obirin ni awọn diplomatic Ayika.

Alejo wa keji loni ni Irina Bokova. Irina jẹ oloselu ara ilu Bulgaria ati igba meji ti Oludari Gbogbogbo ti UNESCO tẹlẹ. Lakoko iṣẹ iṣelu ati ti ijọba ilu ni Bulgaria, o ṣiṣẹ ni awọn akoko meji bi ọmọ ẹgbẹ ti Ile-igbimọ aṣofin Orilẹ-ede, bakanna bi igbakeji minisita ati lẹhinna minisita ti awọn ọran ajeji. O tun jẹ aṣoju Bulgaria si Faranse ati Monaco, ati Aṣoju Yẹ Bulgaria si UNESCO. Irina jẹ ẹya Olutọju ISC ati àjọ-Alaga ti awọn Igbimọ Agbaye lori Awọn iṣẹ apinfunni Imọ fun Iduroṣinṣin.

Holly Sommers: Irina, o ti ni iṣẹ kan ti o ti kọja ile igbimọ aṣofin, awujọ araalu, awọn ọran ajeji, ati ile-iṣẹ UN kan. Ṣe o le sọ fun mi nipa ohun ti o lero pe awọn iyeida ti o wọpọ ti ara ẹni wa jakejado awọn ipa wọnyi? Kí ló fà á lọ́wọ́ wọn?

Irina Bokova: O ṣeun fun ibeere yii. Mo ti n ronu ara mi pupọ laipẹ nipa ohun ti n ṣẹlẹ lasiko ni agbaye. Kini awọn italaya? Iyipada nla wa ni ikẹhin, Emi yoo sọ ọdun 20-30 paapaa fun mi, lẹhin isubu ti odi Berlin. Ati ni ẹgbẹ kan, a rii pe awọn italaya ti o wọpọ wa, imọ-jinlẹ, imọ-ẹrọ, idagbasoke wa, ilọsiwaju nla wa ninu igbesi aye eniyan, nibikibi ti a le rii. Ati ni akoko kanna, a rii pipin ti agbaye, a rii awọn ewu ti n bọ eyiti a ko rii ni ọdun mẹwa to kọja, ti ko ba ju iyẹn lọ. A n rii rogbodiyan, a tun rii lẹẹkansi aini igbagbọ ninu imọ-jinlẹ, alaye ti n ṣan, ati fun mi ohun ti o ṣe pataki pupọ ni agbọye ara wa, o jẹ oniruuru, ibaraẹnisọrọ laarin aṣa, o jẹ igbagbọ lẹẹkansii ninu ayanmọ ti o wọpọ. Ati pe Mo gbagbọ, fun mi ni diẹ ninu iṣelu Bulgaria, lẹhinna ni United Nations, jije diplomat akọkọ ati akọkọ, nitori pe emi jẹ diplomat, ati pe Mo ni itara gidigidi nipa diplomacy. Mo gbagbọ pe ọna ti o wọpọ ti awọn aaye ti o wọpọ wa, ti awọn italaya ti o wọpọ, ati iwulo lati wa awọn solusan ti o wọpọ ni ohun ti o n ṣe awakọ mi gangan ati iwakọ mi lakoko iṣẹ amọdaju mi.

Holly Sommers: Gẹgẹbi oludari gbogbogbo ti UNESCO, ati ni bayi tun nkọ ẹkọ kan lori diplomacy aṣa nibi ni Ilu Paris, ohun-ini ati aṣa jẹ awọn akọle ti o han gbangba eyiti o sunmọ ọkan rẹ. Mo ṣe iyalẹnu boya o le ṣe alaye fun wa pataki ti awọn ṣiṣan diplomatic wọnyi gẹgẹbi aṣa ati diplomacy ti imọ-jinlẹ, ni sisọ awọn ọran ti boya awọn ọna diplomatic diẹ sii ni igba miiran kuna ni idojukọ.

Irina Bokova: Nitootọ, awọn koko-ọrọ ti aabo ti ohun-ini aṣa, ti oniruuru, wa nitosi ọkan mi, ati pe a kan ṣe ayẹyẹ, gangan ni awọn ọjọ diẹ sẹhin, ọdun 50th ti Apejọ Ajogunba Agbaye lori Asa ati Ajogunba Adayeba. Ati pe nigba ti a ba wo itan-akọọlẹ ti apejọpọ yii, a le rii pe eyi ni o ṣee ṣe iyipada julọ, imọran iranwo julọ ti ọrundun to kọja, pe ohun kan ti o jẹ ti aṣa miiran, si ẹsin miiran, si ẹgbẹ miiran, ni a akoko ninu itan eda eniyan, o le ni ohun to dayato si gbogbo iye, dayato si ati gbogbo. Ìdí nìyẹn tí ogún kan bá pa run níbòmíì ní apá ibòmíì nínú ayé, gbogbo wa la máa ń rò pé ó ti dín kù. Ati pe ti o ba wo atokọ ti Ajogunba Agbaye loni, eyiti o ni diẹ sii ju awọn aaye ẹgbẹrun kan, o jẹ iwe ti o ṣii gaan nipa oniruuru. Ni bayi, nigba ti a ba sọrọ nipa, dajudaju, apa keji, diplomacy, otitọ pe a ni ninu atokọ ti awọn aaye yii lati gbogbo awọn aṣa oriṣiriṣi jẹ ọna ti imọ nipa ara wa. O n paarọ imọ wa. O n sunmọ awọn iye ti ekeji ati pe o jẹ ibaraẹnisọrọ laarin aṣa, ati ni opin ọjọ naa, nigba ti a ba sọrọ nipa ohun-ini ti a pin, o tun jẹ nipa mimu alaafia wa. O jẹ nipa oye diẹ sii. Ati ni opin ti awọn ọjọ, Mo ro pe o ti n mọ pe a wa ni ọkan wọpọ eda eniyan.

Holly Sommers: Ati pe o ti ṣe ọpọlọpọ awọn ipo giga ni ipele mejeeji ti orilẹ-ede ati ti kariaye, ati pe o ti ni iriri bii orin diplomacy meji ṣe n ṣiṣẹ ni iṣe. Mo ṣe iyalẹnu boya o le sọ fun wa diẹ nipa bii iriri iṣelu rẹ ni ipele orilẹ-ede ṣe tumọ si aaye kariaye?

Irina Bokova: O jẹ ibeere ti o nifẹ pupọ, nitori Mo wa lati iran yii ni Ila-oorun Yuroopu ti o ni itan-akọọlẹ, Emi yoo sọ ni anfani, lati jẹ apakan ti ilaja lori kọnputa Yuroopu. Ni ipele orilẹ-ede, Mo tun ni anfani nla pupọ lati jẹ apakan ti ẹgbẹ akọkọ ti awọn aṣoju ijọba Bulgaria ti o bẹrẹ idunadura fun Bulgaria darapọ mọ European Union. Ati awọn gbolohun ọrọ ti European Union, isokan ni oniruuru, ti ni ipa lori mi pupọ nigba iṣẹ mi. Ati pe ti o ba gba mi laaye ni ipele ti ara ẹni, iya mi, ti o kan mi pupọ paapaa ni awọn iwo mi, jẹ onimọ-jinlẹ, onimọ-jinlẹ, ati pe o ni itara nipa imọ. O ni itara nipa ọna ti o ṣe awọn iwadii ati ọna ti imọ le mu alafia diẹ sii ati ilọsiwaju diẹ sii ni awujọ kan. Ati, fun mi, nini ọna yii ti ṣiṣirosi si agbaye, ati pe o tun wa lati orilẹ-ede kan eyiti o jẹ aṣa pupọ, ti o wa ni ikorita ti awọn aṣa oriṣiriṣi pẹlu, Emi yoo sọ, itan-akọọlẹ gigun ti awọn ipele ọlaju nibẹ, kan mi. Pupọ nigba ti Mo n ṣiṣẹ tẹlẹ bi diplomat ni United Nations ati siwaju si, dajudaju, ni UNESCO.

Holly Sommers: Abala 27 ti Ikede Agbaye fun Awọn Eto Eda Eniyan sọ pe gbogbo eniyan ni ẹtọ lati ṣe alabapin larọwọto ninu igbesi aye aṣa ti agbegbe, lati gbadun iṣẹ ọna ati lati ṣe alabapin ninu ilọsiwaju imọ-jinlẹ ati awọn anfani rẹ. Lakoko ti eyi jẹ apẹrẹ ni iṣe, otitọ ni pe, paapaa lakoko awọn akoko rogbodiyan ati aawọ, eyi ko ṣee ṣe nigbagbogbo. Ati pe Mo ṣe iyalẹnu si iwọn wo ni o ro pe imọ-jinlẹ ti a ṣeto ati agbegbe ti imọ-jinlẹ n ṣe igbega lọwọlọwọ Abala 27 ati pe o le ṣe diẹ sii?

Irina Bokova: Mo ti nigbagbogbo ro pe ipa ati Emi yoo sọ ojuse, tun ti awọn onimo ijinlẹ sayensi, jẹ lainidii. Nitoribẹẹ, wọn ni idojukọ pupọ si awọn iwadii tiwọn ati iṣẹ tiwọn. Ṣugbọn a mọ lati itan-akọọlẹ pe awọn onimo ijinlẹ sayensi ti gbe awọn ipo igboya ati duro lori awọn akoko pataki ti itan-akọọlẹ eniyan aipẹ. Jẹ ki n kan darukọ apejọ Pugwash lori imọ-jinlẹ ati awọn ọran agbaye ti o ṣẹda lẹẹkan si ni awọn ọdun 50 ni akoko pataki pupọ. Ṣugbọn jẹ ki n kan sọ pe loni, awọn onimo ijinlẹ sayensi yẹ ki o jẹ diẹ sii ni wiwo mi, wọn yẹ ki o ni itara diẹ sii, wọn yẹ ki o funni ni imọran pupọ. Ati pe Mo gbagbọ pe ohun ti o fun mi ni ireti ni ode oni ni pe Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye ti o ṣẹda ni ọdun diẹ sẹhin nipasẹ iṣọpọ ti awọn agbegbe ijinle sayensi nla meji ti awọn imọ-jinlẹ adayeba, awọn imọ-jinlẹ deede ati awọn imọ-jinlẹ awujọ ni bayi n ṣe igbega nitootọ iran yii ti Imọ bi fifun awọn ojutu ti o tọ si awọn aini titẹ ti agbaye. Mo ro pe o jẹ ilana kan nibiti a ti rii imọ-jinlẹ pupọ diẹ sii jẹ apakan ti ibaraẹnisọrọ agbaye nipa imọ ti o wọpọ ti a fẹ fi idi mulẹ. Mo kan ranti nigba ti a n ṣiṣẹ lori ero 2015 ati Akowe Gbogbogbo ti Ajo Agbaye tẹlẹ, Ọgbẹni Ban Ki Moon, ṣeto Igbimọ Advisory Scientific pẹlu rẹ eyiti UNESCO ṣe itọsọna ati iṣakoso. O jẹ apẹẹrẹ iyalẹnu ti bii imọ-jinlẹ ati agbegbe ti imọ-jinlẹ ṣe le ṣe igbega gaan kii ṣe Abala 27 yii nikan ṣugbọn fifunni ati ikopa ni ọna taara pupọ ni wiwa awọn ojutu ti awọn iṣoro titẹ. Ati pe Mo nireti pe yoo sọji ni ode oni nitori Akowe Gbogbogbo, lọwọlọwọ, Antonio Guterres, fi sinu ijabọ rẹ ni ọdun to kọja, Agenda ti o wọpọ, imọran lekan si, tẹnumọ ipa ti imọ-jinlẹ ati agbegbe ti imọ-jinlẹ.

Holly Sommers: Ati pe lati lọ diẹ diẹ sii ni fifẹ Irina, ṣe iwọ yoo sọ pe ni awọn ọran kan, diplomacy ibile n kuna diẹ bi? Lati awọn iyipo ajesara aiṣedeede lakoko COVID-19 si ilọsiwaju iyipada oju-ọjọ talaka ati rogbodiyan kariaye ti nlọ lọwọ, o dabi ẹni pe idahun le jẹ bẹẹni.

Irina Bokova: O dara, Emi yoo sọ pẹlu ibanujẹ pupọ, pe idahun jẹ bẹẹni. Mo ro pe nitootọ diplomacy ibile kilasika ti kuna nitori ko le loye jijinlẹ ti awọn italaya ti a n koju loni, awọn eewu ti a ko ri tẹlẹ, boya pẹlu COVID-19 tabi awọn ajesara, boya tun pẹlu iyipada oju-ọjọ. Ati pe Emi yoo sọ pe apejọ COP laipe kan ti pari ni Sharm el Sheikh jẹ ibanujẹ pupọ. Ati pe Emi yoo sọ pe tẹlẹ ọpọlọpọ awọn asọye nipa boya ilana yii jẹ igbẹkẹle nitootọ, lati oju wiwo ti de awọn apẹẹrẹ to tọ. Ni akoko kanna, iyẹn ni idi ti Mo ro pe a nilo diplomacy imọ-jinlẹ pupọ diẹ sii, a nilo ilowosi pupọ diẹ sii ti agbegbe ijinle sayensi gbooro. Ati nigbati mo sọ agbegbe ijinle sayensi Mo tumọ si gbogbo awọn imọ-ẹrọ. Mo ro pe o ṣe pataki pupọ nibi lati darukọ pe nigba ti a ba sọrọ nipa diplomacy ti imọ-jinlẹ ati ilowosi ti imọ-jinlẹ, a ko sọrọ nikan nipa awọn imọ-jinlẹ adayeba tabi awọn imọ-jinlẹ ipilẹ tabi ilowosi wọn, eyiti o ṣe pataki, nitorinaa, ṣugbọn a ' tun sọrọ nipa gbogbo awọn imọ-jinlẹ. A n sọrọ nipa awọn imọ-jinlẹ awujọ, a n sọrọ nipa ipa ti awujọ ti ohun ti n ṣẹlẹ ni agbaye.

Holly Sommers: Mo kan fẹ lati lọ ni bayi si boya akọsilẹ ti ara ẹni diẹ sii, bi obinrin akọkọ ati Ila-oorun Yuroopu akọkọ lati ṣe itọsọna UNESCO, o ti ni ipa nla lori ọpọlọpọ awọn obinrin ti o n gbiyanju lati, tabi ni awọn ala ti kikopa ni iru giga giga. ipele awọn ipo. Nigbati o ba wa ni idojukọ awọn rogbodiyan ọjọ iwaju agbaye ti ko ṣeeṣe, bawo ni a ṣe le rii daju pe awọn obinrin ni awọn ipa aringbungbun ni ijiroro ati ṣiṣe ipinnu, paapaa laarin aaye alapọpọ?

Irina Bokova: Eyi jẹ ibeere miiran ti ko sunmọ ọkan mi nikan, ṣugbọn o jẹ aniyan nla fun mi, kii ṣe fun mi nikan, ṣugbọn fun ọpọlọpọ awọn oludari obinrin ti o ti gba awọn ipo giga ni United Nations. Mo n wo ni owurọ yii ni ọkan ninu awọn fọto ti apejọ COP27 ni Egipti ati lẹẹkansi, Emi ko le rii awọn oju obinrin nibẹ. Ati pe a mọ pe oju-ọjọ ṣe ipa lori awọn obinrin pupọ diẹ sii ju awọn ọkunrin lọ ni ọpọlọpọ awọn ipo ni ayika agbaye. Ṣugbọn awọn obinrin kii ṣe apakan ti ariyanjiyan ati o ṣee ṣe ti ṣiṣe ipinnu. Ati pe eyi jẹ otitọ ibanujẹ pupọ. Mo gbagbọ pe ohun ti o nilo ni lati wo gbogbo awọn oriṣiriṣi awọn ẹya ti igbesi aye wa loni nipasẹ awọn lẹnsi awọn obirin, lati fi awọn opiti sibẹ ati lati wo ohun ti a le ṣe ni ibere ni ẹgbẹ kan lati yanju awọn iṣoro wọnyi lati oju awọn obirin, ṣugbọn lori ẹgbẹ keji ti awọn obinrin tun jẹ apakan ojutu, boya ni ilera, jẹ ni bibori awọn abajade ti ajakaye-arun naa. A mọ pe laanu, ni bayi, nitori awọn abajade wọnyi, titari nla wa lori ọpọlọpọ awọn ibi-afẹde Idagbasoke Alagbero. Ati ni pataki julọ, Emi yoo sọ, lori ibi-afẹde nọmba marun, lori imudogba akọ ati ifiagbara awọn obinrin. Ati pe ti a ko ba fi itẹnumọ ti o lagbara pupọ sibẹ, Mo ro pe a yoo padanu aye pataki lati de ibi-afẹde wa ti isunmọ ati iṣedede ni awujọ. Ati pe Mo ti ronu nigbagbogbo pe ko yẹ ki a wo iyẹn bi ere apao odo. Awọn obinrin jèrè ati awọn ọkunrin padanu. A gan ni lati wo o bi win-win. Nitoripe ni opin ọjọ, kii ṣe ero awọn obirin nikan, o jẹ eto awujọ. Ati pe ọpọlọpọ ẹri wa ti iye ti gbogbo wa yoo jere, gbogbo awujọ yoo jere, idile, agbegbe, ti awọn obinrin ba wa ni tabili, ati pẹlu lẹnsi ọtun. Ṣugbọn gẹgẹbi gbogbo awọn obinrin, a ni lati fẹrẹẹ gbogbo igba bori diẹ ninu awọn iyemeji nipa boya a le ṣe. A ni lati ṣiṣẹ, Mo gbagbọ, diẹ sii lati le fihan pe a le ṣe. Ati pe ohun ti o ṣe pataki, lati oju mi, tun jẹ lati ṣe atilẹyin fun awọn obinrin miiran ni iru awọn aaye nibiti wọn le fihan pe awa obinrin le ṣe. Ipinnu mi, ati pe Mo ṣaṣeyọri rẹ ninu ajo naa, ni lati yan awọn obinrin, awọn obinrin ti o ni oye, awọn obinrin ti o ni iriri, awọn obinrin ti o ni iran, awọn obinrin ti o ni oye, si awọn ipo pataki ninu ajo lati ṣẹda ibi-pataki ti awọn obinrin nibẹ. Mo yan, fun igba akọkọ, Oluranlọwọ Gbogbogbo fun awọn imọ-jinlẹ adayeba. Mo yan, fun igba akọkọ, oludari obinrin kan ti Ile-iṣẹ Ajogunba Agbaye. Mo ti yan, fun igba akọkọ, obinrin kan ni olori eto eto ẹkọ-aye wa, eyiti o jẹ pupọ, Emi yoo sọ, agbaye eniyan nibẹ. Ati pe Mo ro pe eyi ni ọna ti o yẹ ki o jẹ fun wa lati fihan pe a le ṣe iṣẹ naa bi awọn ọkunrin ṣe le ṣe.

Holly Sommers: Ọrọ Iṣaaju si Orilẹ-ede UNESCO sọ pe 'niwọn igba ti ogun ti bẹrẹ ninu ọkan awọn ọkunrin ati obinrin, o wa ninu ọkan awọn ọkunrin ati obinrin pe awọn aabo ti alafia gbọdọ wa ni ipilẹ’. Awọn onimo ijinlẹ sayensi ati awọn ẹgbẹ ti n ṣe iwadii nigbagbogbo ni ifọkansi ni imọọmọ lakoko awọn akoko aawọ. Ati pe dajudaju awọn ọja ti imọ-jinlẹ ati imọ-ẹrọ ṣe pataki si ogun ati si alaafia. Bawo ni a ṣe le rii daju pe imọ-jinlẹ jẹ aringbungbun si kikọ awọn aabo ti alaafia wọnyi?

Irina Bokova: Ofin UNESCO, nitootọ, jẹ ọkan ninu awọn iwunilori julọ, Emi yoo sọ ewi, awọn iwe aṣẹ laarin eto United Nations. A mọ̀ dájúdájú pé ọ̀pọ̀lọpọ̀ èdè tí ó wà níbẹ̀, àwọn ìpèsè náà ni a túmọ̀ ní ti gidi sí Ìkéde Àgbáyé ti Ẹ̀tọ́ Ọmọnìyàn. Ati ọpọlọpọ awọn ti wa ni wipe o ni bojumu ju. Ṣugbọn Mo ro pe a nilo iru okanjuwa yii, a nilo iru awọn iye giga ti a fẹ fi sii. Ati pe eyi ni ibi ti ofin UNESCO ti wa, imọran akọkọ pe a ko le kọ alafia nikan nipasẹ ologun, awọn ọna iṣelu, ṣugbọn pẹlu nipasẹ kiko, ti o ba jẹ ki n sọ ọrọ miiran lati inu ofin UNESCO, nipasẹ iṣọkan ọgbọn, ọgbọn ati iwa. isokan ti eda eniyan. UNESCO tun n ṣe pupọ ninu igbiyanju yii, ati otitọ pe o ti ṣẹda awọn iru ẹrọ fun kii ṣe iyipada ijinle sayensi nikan, ṣugbọn emi yoo sọ diẹ sii laarin awọn aṣa-ara, pẹlu diẹ ẹ sii paṣipaarọ awọn ibaraẹnisọrọ ni ayika awọn oran ti awọn ibaraẹnisọrọ, Mo n sọrọ nipa biosphere. eto ipamọ, eyiti o jẹ ọkan ninu awọn iru ẹrọ pataki julọ ni agbaye ti awọn agbegbe aabo. Ati pe a mọ pataki awọn agbegbe aabo fun oju-ọjọ, fun idabobo oniruuru ati diẹ ninu awọn ojutu miiran. Ati pe o ti fi idi rẹ mulẹ, nitorinaa, eto iwadi laarin ijọba kanṣoṣo, eto hydrological kan, nipa kini aabo. Ati pe eyi tun jẹ ọna lati kọ alafia, ti ṣiṣe awọn ijọba ni apapọ ni ṣiṣẹda aaye ti o wọpọ lati lọ kọja anfani orilẹ-ede ati lati wa anfani ti o wọpọ ti ẹda eniyan. Ati pe Mo ro pe eyi ṣe pataki pupọ lati lepa siwaju ti a ba fẹ mu alafia wa si agbaye.

Holly Sommers: Ni ipari ibaraẹnisọrọ wa Mo beere lọwọ awọn alejo wa mejeeji lati fi asọye ipinya silẹ nipa ipa ọjọ iwaju ti imọ-jinlẹ ni ibatan si ọpọlọpọ awọn rogbodiyan ati awọn italaya ti a koju loni.

Peter Gluckman: Emi ko fẹ lati beere ipo imọ-ẹrọ fun imọ-jinlẹ, Mo ro pe iyẹn jẹ alaye ti o lewu lati jiyan. Awọn ipinnu yoo ma ṣee ṣe lori ipilẹ awọn iye akọkọ ati ṣaaju. Awọn awujọ ni awọn iye, awọn eto iṣelu ni awọn idiyele, kini imọ-jinlẹ le ṣe ni rii daju pe awọn ti o wa ni ipo lati ṣe awọn ipinnu, boya wọn jẹ agbegbe ati awọn ara ilu, tabi boya wọn jẹ awọn oluṣeto imulo ati awọn aṣoju ijọba, loye kini awọn yiyan , Kini awọn ifarabalẹ, nitori gbogbo awọn ọna ṣiṣe eka wọnyi jẹ awọn ibaraẹnisọrọ ti awọn iyipo esi. Ati nitorinaa imọ-jinlẹ nipa aibikita pupọ, ati kii ṣe afihan hubris, yoo tẹtisi pupọ ju ti a ba sọ pe a ni gbogbo awọn idahun. Ati pe Mo ro pe iyẹn ni ẹkọ ti awọn ọdun 20 to kọja, ni oye pe awọn igbewọle imọ-jinlẹ sinu awọn eto ti o jẹ ipinnu pataki-ipinnu, ati pe lori ipilẹ yẹn a le munadoko diẹ sii ju sisọ pe a mọ gbogbo awọn idahun.

Irina Bokova: Mo ro pe imọ-jinlẹ jẹ igbiyanju apapọ ti o tobi julọ loni. Ohun ti o fun mi ni ireti ni pe imoye ti o dara julọ ti wa tẹlẹ nipa agbegbe-apakan ti ohun ti a nilo, pe awọn imọ-ẹrọ le ṣiṣẹ pọ. Nitoripe a ti mọ lati itan-akọọlẹ eniyan tẹlẹ pe pataki ti ipa awujọ ti imọ-jinlẹ jẹ nla ati pe o ti gba awọn ọkan lati Pythagoras, si awọn ọlọgbọn ti Ilu China tabi India, tabi awọn ọjọgbọn Arab. Bayi a ti ni ipese dara julọ lati ni oye. Ati pe nitori pe imọ-jinlẹ, imọ-ẹrọ ati isọdọtun ni a mọ gẹgẹ bi ọkan ninu awọn ọna ti ilepa deede ati idagbasoke alagbero diẹ sii. Ohun ti Emi yoo fẹ lati rii diẹ sii ati ohun ti Mo ro pe a n dojukọ siwaju ati siwaju sii ni lati wo ẹgbẹ ihuwasi, lati wo imọ-jinlẹ, awọn iṣe ati imọ-ẹrọ. Mo ro pe eyi jẹ ọkan ninu awọn ipenija ti o tobi julọ pẹlu ilọsiwaju ti oye atọwọda, kii ṣe lati tẹ diẹ ninu awọn aibikita ti o wa nibẹ, ṣugbọn lati wo looto, ni iwọntunwọnsi ati ọna tiwantiwa, ati lati ṣe alaye lori ati lati fi tẹnumọ to lagbara lori sayensi ati ethics. Lẹẹkansi, o ti wa nibẹ, ṣugbọn a nilo looto, lati ni iwo tuntun ni awọn ọran wọnyi.

Iyẹn mu wa ko nikan si opin iṣẹlẹ yii, ṣugbọn si opin jara wa. O ṣeun pupọ fun gbigbọ Imọ-jinlẹ ni jara adarọ-ese ti Awọn akoko ti Ẹjẹ lati Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye. A nireti pe pinpin awọn ibaraẹnisọrọ wọnyi ṣe iranlọwọ ni oye ipa nla ti awọn rogbodiyan le ni lori imọ-jinlẹ ti a ṣeto, awọn eto imọ-jinlẹ ati awọn onimọ-jinlẹ kọọkan ati ipa ti gbogbo iwọnyi le ṣe ni iranlọwọ bori awọn rogbodiyan.

- Awọn imọran, awọn ipinnu ati awọn iṣeduro ninu adarọ ese yii jẹ ti awọn alejo funrararẹ kii ṣe ti Igbimọ Imọ-jinlẹ Kariaye —

Wa diẹ sii nipa iṣẹ ISC lori ominira ati ojuse ni imọ-jinlẹ

Awọn ominira ati Awọn ojuse ni Imọ

Ẹtọ lati ṣe alabapin ninu ati lati ni anfani lati awọn ilọsiwaju ninu imọ-ẹrọ ati imọ-ẹrọ wa ninu Ikede Kariaye ti Awọn Eto Eda Eniyan, gẹgẹ bi ẹtọ lati kopa ninu iwadii imọ-jinlẹ, lati lepa ati ibaraẹnisọrọ imọ, ati lati darapọ mọra ni iru awọn iṣe bẹẹ.