تم تطوير السلسلة كمساهمة في مبادرة العلم في المنفىوسيضم أعضاء من اللجنة التوجيهية للمشروع بالإضافة إلى باحثين آخرين مشاركين في المبادرة. والهدف من ذلك هو توفير منصة للعلماء النازحين لتبادل خبراتهم المباشرة ، وزيادة الوعي بالقضايا التي يواجهها اللاجئون والمعرضون للخطر والباحثون النازحون.
يمكنك سماع المسلسل أولاً باتباع عروض ISC على منصة البودكاست التي تختارها ، أو من خلال زيارة يقدم مركز الدراسات الدولي.
في الحلقة الأولى من المسلسل ، نسمع من فراس خراط ، باحث دكتوراه في الطب الحيوي الجزيئي ، أصله من سوريا ومقره الآن في ترييستي بإيطاليا. يشارك فراس قصة مغادرته سوريا لمواصلة دراسته في الخارج ، ويعطي نظرة ثاقبة لتحديات إجراء البحث العلمي خلال فترات الاضطرابات.
النص الكامل
فراس: بالنسبة لتلك النسخة من فراس في سوريا ، أود أن أقول إنك شخص رائع حقًا ، وقلب شجاع حقًا ، كما تعلم؟ قلب شجاع جدا للعيش هناك والبقاء هناك في الحرب كل سنوات الحرب. لم يكن من السهل تحمل كل هذه المخاطر.
حسام: أنا حسام إبراهيم مضيفك لهذا اليوم وهذا هو علم البودكاست في المنفى. في هذه السلسلة ، نلقي نظرة ثاقبة على حياة العلماء في المنفى ، ونناقش كيف يمكن الحفاظ على الماضي والحاضر والمستقبل للعلم عبر الحدود. يعد البودكاست جزءًا من مشروع العلماء المستمر للاجئين والمشردين الذي تديره الأكاديمية العالمية للعلوم والمجلس الدولي للعلوم والشراكة بين الأكاديميات.
في حلقة اليوم ، لدينا فراس خراط ، باحث سوري للدكتوراه في الطب الحيوي الجزيئي ، بجامعة تريست بإيطاليا. انتقل فراس من سوريا إلى إيطاليا مع زوجته وطفله في عام 2017 ، هربًا من الحرب ومواصلة بحثه. أكمل درجتي البكالوريوس والماجستير من جامعة حلب في سوريا. خلال هذه الفترة ، ضربت الحرب بلاده.
فراس: بدأت في 2012 منتصف 2012. بنهاية 2012 كانت المدينة مروعة بالكامل. كان البقاء هناك حقًا صعبًا ومحفوفًا بالمخاطر. أخذت الحرب البلاد إلى طريق مظلم ، طريق مظلم للغاية ، بسرعة. نعم ، لقد مررنا بهذه الحرب. لم يستغرق الأمر الكثير من الوقت لإدراك أننا سنكون بطريقة مظلمة للغاية. لا أريد أن أخوض في التفاصيل ، لكن الحرب أثرت على الجميع ، كل بيت. إذا كنت لا تتحدث عن شخص قتل ، أو شخص تم اختطافه ، فمن المؤكد أن جميع أفراد الأسرة يعانون من الفقر ، من صعوبات في توفير المواد الأساسية للبقاء على قيد الحياة. أنت تعرف؟ من الصعب حقًا وصف ذلك ، خاصة بعد 2013 ، 15 2013 ، عندما حدثت مشكلة جامعة حلب. أنت تعرف قنبلة جامعة حلب. الجامعة تعني المستقبل ، وطلاب الجامعة يعني المستقبل. أتعلم؟ عندما تخسر المستقبل ، تخسر الكثير. وخسرنا الكثير. كسوريين خسرنا الكثير.
حسام: هل لك أن تخبرنا قليلاً عن حال جامعة حلب قبل تفجيرات 2013؟
فراس: قبل الحرب كان لدينا نظام جيد جدا نتحدث عن الجامعة والبحث في حلب. كان هناك الكثير من التمويل للبحث في تلك الفترة ، خاصة إذا كنا نتحدث عن 2008 ، 2009 ، 2010. في تلك الفترة ، على سبيل المثال ، إذا كنت طالب دكتوراه ، فيمكنك التمويل بدءًا من 16 إلى 32 أو 35,000 دولار لتمويل بحثك. لكن أحد المشرفين لدينا حصل على درجة الدكتوراه في جامعة دمشق وقدمت له جامعة دمشق تمويلاً قدره 60,000 ألف دولار لأبحاثه. لذا ، نظام تعليمي جيد جدًا. والأدوات التي كنت أعمل بها في مختبرنا في جامعة حلب ، في مركز التكنولوجيا الحيوية في جامعة حلب ، أعمل الآن هنا مع بعض الأدوات في جامعة تريست ، فهي على نفس المستوى وبعض الأدوات في المستوى الذي كانت عليه قبل الحرب. كل شئ كان جديدا ، جيد جدا. أعني ، ولا سيما القسم الذي أعمل فيه ، الكثير من المراكز البحثية في سوريا كانت تدعم هذه الأقسام من دمشق ومن حلب. لدينا المركز الدولي للزراعة في المناطق الجافة. هذا المركز البحثي هو مركز أبحاث متميز في حلب. يمكنك القول إن الأمر مشابه ، لكنهم كانوا يجرون أبحاثًا فقط في المجال الزراعي ، مع المرافق التي رأيتها هنا في ICGB في أوروبا وكنت محظوظًا لأنني تلقيت بعض التدريب في ذلك المركز قبل الحرب.
حسام: كيف كانت جامعة حلب بعد الحرب؟
فراس: ابتداء من عام 2012 بدأ التمويل ينقص وينقص وينقص. الآن أعتقد أننا نتحدث عن بضعة دولارات ، 60 أو 70 دولارًا. لا أعرف 100 دولار. شيء ما أتى من 1000 إلى مئات. الآن الأمر صعب حقًا. حتى الآن يعتمد الأمر على مركز البحث ، فبعض المراكز البحثية في سوريا أفضل من غيرها ، لا سيما في دمشق. دمشق هي العاصمة ولم يتأثروا كثيراً مثل حلب. عندما كنت في حلب كنا نعتمد على حلول أخرى لأنه لم يكن هناك كهرباء. أتذكر لعدة أشهر باستمرار عدم وصول الكهرباء العادية إلى المدينة. لذلك ، كنا نستخدم حلولًا أخرى لتوفير الكهرباء ولكنها ليست مستمرة وهذا أثر علينا كثيرًا ، وخاصة الأشخاص الذين يجرون أبحاثًا مثل التجارب الطويلة ، مثل حالتي. كنت أقوم ، في بعض الأيام ، بإجراء عمليات استخراج الحمض النووي وهلام الاغاروز ثم في النهاية أحتاج إلى رؤية جهاز الفيديو. ومهما كانت التجربة ، أحيانًا انقطعت الكهرباء وفقدت التجربة ، خسرت أموال التجربة ، نتيجة التجربة وأحتاج إلى البدء بها مرة أخرى. معظم المطارات في سوريا مغلقة ، وأحيانًا تطلب المواد من لبنان لتأتي إلى سوريا وليس من السهل العمل بهذه الطريقة. نتحدث بشكل خاص عن مجال عملي ، فنحن نستخدم مواد ثمينة ومواد باهظة الثمن ، ومواد ذات حساسية عالية لظروف مختلفة ، ودرجة الحرارة ... أنت تعلم أنه ليس من السهل القيام - كيف تقول - للحفاظ على نفس المستوى من البحث. إنه مستحيل تمامًا. كما تعلمون ، في الثالث عشر من آذار (مارس) 13 ، جاءت بعض الجامعات الأسترالية إلى سوريا وكانت تقدم منحًا دراسية لـ… لقد قدمت بالفعل منحًا دراسية لبعض الطلاب السوريين ، وكان ذلك قبل الحرب ، 2011 مارس. لذلك ، كان لدينا تعاون جيد جدًا مع جامعات أخرى ، كما تعلمون ، مع بقية العالم. الآن ، لقد فقد تمامًا للأسف.
حسام: متى قررت مغادرة سوريا والاستمرار في العمل كعالم في الخارج وكيف كانت هذه العملية؟
فراس: اتخذت هذا القرار عام 2015. عندما كنت تقريبًا في المرحلة الأخيرة من الماجستير قررت أن أحصل على درجة الدكتوراه خارج سوريا. كما تعلمون ، بدءًا من تلك النقطة ، لكنني سأتحدث عن تجربتي. معظم المنح الدراسية في ذلك الوقت وأيضًا نوع المشاركات التي كانت مفتوحة في أوروبا أو في الولايات المتحدة أو خارج سوريا بشكل عام. أنت تعلم في النهاية أنهم سيطلبون منك على سبيل المثال متى أردت الخروج إلى جامعة أخرى ، فسوف يسألونك أين شهادة IELTS الخاصة بك ، وأين شهادة TOEFL الخاصة بك وليس لدينا هذه المراكز في سوريا. كان مركز التوفل في سوريا لاختبار التوفل الورقي ولم يتم الاعتراف به في العديد من الجامعات. لسوء الحظ ، لم يأخذوا في الاعتبار أنك كنت في سوريا ولا يمكنك إجراء هذا الاختبار - بالنسبة للأشخاص الذين يعيشون في سوريا ، كان الأمر مستحيلًا نوعًا ما. نتحدث عن التكلفة: 200 دولار. 200 دولار في ذلك الوقت كانت تعني راتبي لمدة ثلاثة أشهر. لذلك ، كانت دائمًا مشكلة بالنسبة لمعظم السوريين ، إلى أن حصلت على فرصة بفضل إحدى المنظمات ، فقد دعموني ، CARA - مجلس الأكاديميين المعرضين للخطر - أريد أن أقدم لهم شكري. للسفر ، ولعمل هذه الشهادات ، سيكون لديك الكثير من المخاطر ، لأنه يوجد على الطريق العديد من نقاط التفتيش وهناك بعض المخاطر التي يجب أن يتم اختطافها. كان هذا يحدث للأسف في سوريا ولم أتمكن من السفر حتى أصبح هناك طريق آمن تمامًا للسفر. وحصلت على IELTS في لبنان ، واستغرق الأمر 17 ساعة للوصول إلى بيروت وأيضًا 17 ساعة للعودة وقبل وصولنا إلى حلب ، تم قطع الطريق. لم نكن نعرف ماذا نفعل ، كان هناك قناص يهاجم الطريق ، ووجدنا أنفسنا غير قادرين على إكمال الطريق. إنها ذكريات رهيبة. أنت تعرف؟
حسام: ما الذي جعلك تقرر أن تكون عالماً؟ هل كان ذلك شيئًا أردت أن تفعله أم كان شيئًا أرادت عائلتك أن تفعله؟
فراس: لا ، لقد كان شيئًا أردت أن أفعله منذ البداية ، من نقطة الصفر. عندما كنت في المدرسة الثانوية ، كانت علاماتي ودرجاتي عالية جدًا ، وكنت قادرًا على دراسة ما أريده في سوريا. لكنني قررت أن أخوض في هذا المجال ، لأنني أحب علم الوراثة والطب الجزيئي. إنه شيء جديد ، هل تعلم؟ فكرت في ذلك في تلك الفترة ، عندما كان عمري 18 عامًا. الآن ، أنا 32. لذا ، أنا أتحدث عن شيء قبل 14 عامًا. اعتقدت أن هذا العلم سيكون لغة المستقبل ، مع الأخذ في الاعتبار في ذهني أنني أرغب في إكماله حتى النهاية ، أعني حتى الحصول على درجة الدكتوراه ، مع الأخذ في الاعتبار الطريق من البداية حتى النهاية. كنت من أوائل الطلاب المتفوقين أيضًا في المدرسة الثانوية ، على مستوى الدولة بأكملها. لقد أتيحت لي الفرصة لدراسة ما أريد ، لكنني قررت أن أتصفح هذا المجال ، وكان هذا المجال أيضًا جديدًا في سوريا ، وكان راسخًا بطريقة ما. كان هناك العديد من التعاون مع الجامعات في ألمانيا ، والجامعات في فرنسا ، في المملكة المتحدة ، مع جامعة حلب لدعم هذه الأقسام ، القسم الجديد.
حسام: الآن بعد أن تعيش وتعمل في إيطاليا ، ما هي المكانة التي تعرفها بنفسك ، إن وجدت أصلاً؟ هل سيكون ذلك عالمًا لاجئًا أم عالم عرض أم عالمًا في المنفى؟
فراس: للإجابة على هذا السؤال دعوني أصف أولاً ما نواجهه الآن كسوريين أعنيه. 90٪ للأسف ، XNUMX٪ من السوريين الموجودين الآن في سوريا يعيشون تحت خط الفقر العالمي. سوريا أسوأ كارثة في العصر الحديث هل تعلم؟ لسوء الحظ ، هذه هي الحقيقة. لذلك ، جميعنا ، جميعًا من السوريين والعلماء السوريين ، وكذلك السوريين ، جميعهم منفيون ، لكن هذا ليس شيئًا اخترناه. إنه ليس شيئًا أردنا القيام به. إنه ليس شيئًا طوعيًا. يمكنك وصف وضعي تحت هذه النقطة.
لذلك ، تأثر الجميع في سوريا بالحرب. كل من حصل على فرصة لترك الحرب أخذها بأمانة. عندما أتيت إلى هنا ، حصلت على منحة دراسية من ICGB. أخذته ، لكن الآن مع الوضع الحالي ، لا يمكنني العودة. أتيت إلى هنا بشكل طبيعي ، بتأشيرة عادية ، مكالمة عامة أعني ، من هذه المنحة ، ولم تكن دعوة خاصة للأشخاص في سوريا. لا ، لقد كانت منحة دراسية تنافسية عامة وفزت بهذه المنحة لأنني كتبت مشروعًا جيدًا ، وأديت اختبار IELTS ، وأديت اختبار TOEFL من قبل. لذلك ، كان لدي ، كما يمكنك القول ، متطلبات الحصول على المنحة ، لكن لا يمكنني الرجوع حاليًا. وهذه هي النقطة الحالية.
نظرًا لأنني لا أستطيع العودة ، يمكنك اعتبار أنني خارج سوريا بشكل مستمر لأكثر من 4 سنوات دون أي زيارة. هذا شيء غير طوعي. لم يكن هذا شيئًا أريده ، أن آتي إلى هنا وأبقى هنا ولا أعود. لا ، لأنني لا أستطيع العودة. هذه نقطة مهمة جدا. كما تعلم ، عندما تخرجت من بين أوائل الطلاب المتفوقين ، كان من المفترض أن أكون مكرسة من قبل الحكومة لأحصل على منصبي الخاص. بالتأكيد ، إذا لم تكن هناك حرب في سوريا ، فسأعود وأستفيد من هذا المنصب ولدي مجموعة بحثية خاصة بي ، ومختبري الخاص ، واتصالاتي الخاصة ، وكذلك علاقات جيدة مع الجامعة التي كان من المفترض أن أكون فيها. المكرسة ل. أريد أن أعود ذات يوم ، لكن كما تعلم ، لا يمكنني العودة. الحرب لا تزال قائمة وأنت تعرف كيف أنه من المستحيل العودة ، خاصة مع العائلة ، مع عائلتي. لدي الآن طفلان ، كما تعلمون ، ليس من السهل أن أكون في حلب.
حسام: ما هي الأفكار والذكريات التي تتذكرها عندما غادرت سوريا قبل أربع سنوات؟
فراس: أشعر أنني فعلت الكثير. حقا ، لقد فعلت الكثير. لقد فعلت الكثير من أجل عائلتي ومن أجل مستقبلي. أتذكر وجه أبي وأخي عندما قالوا لي اذهب وابحث عن مستقبلك. لديك المؤهلات ، ولديك الدافع لتصبح عالما. لذا ، اذهب وابحث عن مستقبلك. شعرت في الطائرة ... لا أعرف كيف أقولها ، لكني صليت في يوم من الأيام للعودة إلى سوريا. كنت أدعو الله أن تتوقف الحرب ولا تموت من سوريا بأمانة. أردت أن أموت في بلدي. كما تعلم ، كانت تلك صلاتي.
إنه أمر صعب ، كما تعلمون ، 4 سنوات متواصلة ، دون أمل في العودة - الوضع في سوريا يزداد سوءًا يومًا بعد يوم. لا تسير الأمور على ما يرام ، إنه صعب.
لحسن الحظ ، يوجد الآن الإنترنت. ويمكنني في بعض الأيام - في بعض الأحيان ، لا بأس - التحدث إلى والدي مرة واحدة على الأقل كل أسبوع أو أسبوعين. هذا جيد. لكن كما تعلم ، عندما تكون هناك ، يكون الأمر أفضل بكثير.
بالحديث عن بناتي ، لا يعرفون ما هي سوريا. لا تعرف ما معنى كلمة سوريا. إنها تعرف إيطاليا وهذا كل شيء. لقد أتيت إلى هنا ، وكان عمرها ثمانية أشهر ، وتتحدث الإيطالية أفضل مما تتحدث العربية.
لكن بالنسبة لك ، كأب ، من الجيد أن تجعل أطفالك يعرفون ما معنى سوريا. إنه شيء يجب أن نفخر به ، لأنهم في النهاية سوريون. أعني ، إنهم أطفال صغار ، إنهم يكبرون دون أي علاقة ببلدهم الأصلي ، بجذورهم الأصلية. هذه مشكلة السوريين في كل أوروبا. لذلك ، هذا شيء آخر بالنسبة لي كأب.
حسام: كيف كانت تجربتك بالعمل في ايطاليا؟ هل واجهت أي نوع من التمييز في مكان العمل لكونك سوري أو من الشرق الأوسط؟
فراس: حسنًا ، لقد أتيت إلى ICGB ، وبيئة ICGB هي بيئة دولية ، كما تعلم؟ كان من الجيد أن أكون في بيئة دولية قادمة من الشرق الأوسط. لكن ، كما تعلم ، في بعض الأحيان قد تواجه بعض الأشخاص. إنهم يستخفون بمهاراتك ، كما أخبرتك ، عليك فقط العمل بجد وإظهارهم - لا ، أنا أفضل مما كنت تفكر فيه. وكما تعلم ، في البحث ، ليس فقط للعمل وإظهار عملك أنك تقوم بعمل جيد ، هذا هو المفتاح. ولا يمكنك القول إنها كانت مثل قاعدة عامة ، أن كل الناس يستخفون بك. لا ، القاعدة العامة هي أن الناس يرحبون بالبيئة الدولية وكنت سعيدًا لوجودي هناك.
حسام: حسنًا فراس ، لقد دعمت بنشاط مبادرة العلوم في المنفى لمنظمة العلوم الدولية. لقد حضرت ورشة العمل الخاصة بهم وقدمت المشاكل التي يواجهها العلماء السوريون في بلدهم وبدأت حوارًا حول كيف يمكن للمنظمات أن تحافظ على العلم في سوريا. ما مدى أهمية أن تعمل المنظمات الدولية بالفعل مع السوريين من أجل مساعدتهم في إعادة بناء بلدهم؟
فراس: الآن 90٪ من السوريين يعيشون تحت خط الفقر وعلينا التركيز على شيء يوحدنا. نحن بحاجة إلى إعادة بناء سوريا مرة أخرى. العلم هو أحد الطرق للوصول إلى هذه الأهداف. كما تعلم ، لدينا الكثير من الدوافع للعلم. أعني ، بالحديث عن نفسي وعن علماء سوريين آخرين ، الآن لدينا المزيد من المسؤولية تجاه بلدنا ، كما تعلمون ، عندما نحتاج إلى أن نكون مؤهلين جيدًا لإعادة بناء البلد. لهذا ، نحن بحاجة إلى دعم المنظمات ، وليس لنا للعيش هنا ، والبقاء هنا والعيش - لا - لنكون مؤهلين ومؤهلين بما يكفي لدخول إعادة الإعمار. آمل أن أعود يومًا ما إلى بلدي لمشاركة الفوائد ، ومشاركة المعرفة التي حصلت عليها هنا ، والخبرة التي حصلت عليها هنا ، لطلابي ، وأصدقائي ، والجميع!
حسام: شكراً لك فراس لمشاركتك قصتك مع Science International.
هذا البودكاست هو جزء من مشروع العلماء المستمر للاجئين والمشردين يسمى العلم في المنفى. تديرها Science International ، وهي مبادرة تتعاون فيها ثلاث منظمات علمية عالمية في طليعة السياسة العلمية. هذه هي المجلس الدولي للعلوم والأكاديمية العالمية للعلوم والشراكة بين الأكاديميات (IAP)
لمزيد من المعلومات حول مشروع العلم في المنفى ، يرجى التوجه إلى: Council.science/scienceinexile.
المعلومات والآراء والتوصيات المقدمة من ضيوفنا لا تعكس بالضرورة قيم ومعتقدات Science International.
فيراس خراط
فيراس خراط باحث دكتوراه في الطب الحيوي الجزيئي ، في مجموعة التغذية السريرية والتمثيل الغذائي ، جامعة تريست ، إيطاليا ، وزميل أبحاث سابق ، مجموعة أمراض القلب الجزيئية ، المركز الدولي للهندسة الوراثية والتكنولوجيا الحيوية (ICGEB) ، ترييستي ، وعضو أكاديمي و هيئة التدريس ، قسم التكنولوجيا الحيوية ، جامعة حلب. حصل فراس خراط على درجة البكالوريوس في هندسة التكنولوجيا الحيوية عام 2012 ، وحصل في نوفمبر 2013 على منصب أكاديمي في جامعته الأم. حصل على درجة الماجستير في هندسة التكنولوجيا الحيوية في عام 2016 ، وجاء إلى إيطاليا في فبراير 2017 بعد فوزه بمنحة ICGEB لبدء دراسات الدكتوراه في الطب الحيوي الجزيئي بين ICGEB وجامعة Trieste بإيطاليا. يركز بحثه على الأمراض المرتبطة بالشيخوخة وكشف دور المركبات المختلفة في تخفيف أعراض الأمراض المرتبطة بالشيخوخة ، مع اهتمام خاص بمحور جريلين ، بالإضافة إلى تحديد المؤشرات الحيوية الجديدة للمضاعفات المرتبطة بالتمثيل الغذائي ، مثل متلازمة التمثيل الغذائي ، والتي قد تكون في بعض الحالات عامل خطر رئيسي للمراضة والوفيات.
إخلاء المسئولية
المعلومات والآراء والتوصيات المقدمة من ضيوفنا هي خاصة بالمساهمين الفرديين ، ولا تعكس بالضرورة قيم ومعتقدات العلوم الدولية، وهي مبادرة تجمع بين ممثلين رفيعي المستوى لثلاث منظمات علمية دولية: المجلس الدولي للعلوم (ISC) ، والشراكة بين الأكاديميات (IAP) ، والأكاديمية العالمية للعلوم (UNESCO-TWAS).
