Podcast scientifique en activité : de meilleurs alliés, une meilleure science

La promotion de la diversité dans la science n'est pas seulement un problème pour les sous-représentés - c'est un problème pour nous tous. Dans notre dernier épisode de podcast, nous explorons les étapes pratiques pour les organisations et les individus qui veulent être de meilleurs alliés.

Podcast scientifique en activité : de meilleurs alliés, une meilleure science

Dans le troisième épisode de la Nature Série de podcasts « Working Scientist » mettant en vedette des voix du réseau de l'ISC, nous examinons le rôle des alliés dans les lieux de travail scientifiques et les espaces de pouvoir pour rendre la science plus inclusive de diverses perspectives. Ineke Sluiter parle des interventions réussies pour augmenter le nombre de femmes membres à l'Académie royale des arts et des sciences des Pays-Bas, dont elle est la présidente. Patron de l'ISC et ancien président de l'Irlande, Mary Robinson, partage comment elle a travaillé avec d'autres femmes leaders pour aider à donner la parole aux femmes marginalisées en première ligne du changement climatique.

Écoutez le podcast et retrouvez la transcription complète ci-dessous :


Transcription

Ineke Sluiter : Je vois les talents, les jeunes à venir, les idées, la créativité, la façon dont ils bouillonnent d'énergie. Et c'est très frustrant pour moi si je vois cette énergie s'éteindre.

Mary Robinson : Au départ, ils avaient besoin d'être encouragés à dire que leur voix comptait. Mais une fois qu'ils ont été affirmés de cette façon, ils étaient si éloquents et ils parlaient de l'expérience de la vie. Ils étaient ravis et responsabilisés – vous pouviez le voir.

Marnie Chesterton : Bienvenue dans cette série de podcasts du Conseil international des sciences, où nous explorons la diversité en science. Je suis Marnie Chesteron, et dans cet épisode, nous examinons le rôle des alliés sur le lieu de travail et les espaces de pouvoir. Comment le fait d'être un allié peut-il aider à rendre la science plus inclusive à diverses perspectives ? Et quelles mesures pratiques pouvons-nous tous prendre pour soutenir cela?

Ineke Sluiter : Si vous ignorez la diversité et l'inclusion, cela signifie simplement que vous allez manquer de talent, vous allez manquer de personnes douées, et nous ne pouvons tout simplement pas nous le permettre. Il est un gaspillage. C'est donc une perte pour les académies dans leur ensemble.

Marnie Chesterton : Voici Ineke Sluiter, professeur de grec ancien à l'Université de Leyde aux Pays-Bas et présidente de l'Académie royale des arts et des sciences des Pays-Bas, l'une des organisations membres de l'ISC. Il a été créé au début du 19ème siècle comme une académie pour toutes les disciplines - les sciences humaines, ainsi que les sciences naturelles, sociales et médicales. Les membres de l'Académie sont élus dans les universités néerlandaises et, comme de nombreuses organisations scientifiques, le profil de leurs membres n'a pas toujours été très diversifié.

Ineke Sluiter : Ainsi, en 2011, environ 16 % des membres de l'Académie étaient des femmes. C'est donc un chiffre très bas, et il a augmenté régulièrement jusqu'à 19 % en 2014. Et actuellement, après plusieurs mesures prises, en 2020, il était de 31 %, ce dont nous sommes en fait assez fiers. Parce que je dois dire qu'en toute justice, cette faible représentation initiale était le reflet de la faible représentation dans le milieu universitaire néerlandais, en général. Et un aspect important de cette question pour l'Académie était le pipeline qui fuit dans le milieu universitaire néerlandais dans son ensemble, où, parmi les étudiants, les femmes sont même un peu surreprésentées que parmi les doctorants, c'est presque égal et puis à chaque étape progressive supplémentaire de l'universitaire carrière, nous avons tendance à perdre des femmes.

Marnie Chesterton : Grâce à son travail sur l'augmentation de l'égalité des sexes dans le domaine scientifique, l'ISC a cherché à savoir comment passer de la sensibilisation à la transformation. Car si on parle depuis longtemps d'une meilleure représentation des femmes dans la science, cela ne se reflète pas toujours dans les chiffres.

Selon le projet The Gender Gap in Science, financé par l'ISC, les expériences des femmes dans les milieux éducatifs et professionnels sont systématiquement moins positives que celles des hommes. Plus d'un quart des réponses des femmes dans tous les domaines scientifiques ont déclaré avoir été victimes de harcèlement sexuel à l'université ou au travail. Les femmes étaient 14 fois plus susceptibles que les hommes de déclarer avoir été personnellement harcelées et ont systématiquement déclaré avoir des relations moins positives avec leurs directeurs de doctorat. 

Alors, étant donné que nous sommes conscients du problème, comment pouvons-nous transformer la situation ? C'est une question avec laquelle Ineke a également lutté.

Ineke Sluiter : Alors la question est, que pourrions-nous faire ? Nous pourrions soit choisir de nous résigner à suivre cette tendance de croissance très lente du pourcentage de femmes universitaires, soit faire preuve de leadership d'en haut parce que cela fait une différence. Je pense qu'en fait, cela se résume toujours aux mêmes points, à la sensibilisation, à la visibilité et au courage d'intervenir.

Marnie Chesterton : Et ils sont intervenus. En 2017, 100 ans après que la professeure Johanna Westerdijk a été nommée première femme professeur titulaire aux Pays-Bas, l'Académie a célébré le centenaire avec un appel spécial à candidatures pour les femmes membres. 

Ineke Sluiter : Ce qui est miraculeux, c'est que parfois l'académie élit des personnes qui ont été nominées plus d'une fois. Mais tout ce groupe de candidats que nous n'avions jamais vu auparavant. Et la qualité des nominations était exceptionnelle. Alors pensez à la visibilité – apparemment, parce que nous avions invité des nominateurs, des présidents d'universités à nous envoyer les noms de leurs meilleures femmes, ils les voyaient maintenant avec des yeux nouveaux. Ils les ont découverts tels qu'ils étaient. Ils étaient leur rôle avec leur excellent travail, ils ont découvert les talents dans leurs propres organisations, c'était en fait fabuleux. Et en conséquence, non seulement de cette mesure, nous avons maintenant plus de 30% de membres féminins dans notre fraternité, et nous sommes donc en avance sur la courbe. C'est mieux que l'effort des universités néerlandaises. C'est en fait le haut de gamme de ce que n'importe quelle université a. Et je pense que cela vient d'en haut. Il s'est avéré une mesure très efficace. Il travaille la qualité à la hauteur de l'effort. Et pour la communauté dans son ensemble. C'est certainement une amélioration.

Marnie Chesterton : Alors, est-ce qu'Ineke a des conseils à donner à ceux qui cherchent à entreprendre leur propre voyage vers le changement ?

Ineke Sluiter : Tout d'abord, ça aide à trouver des alliés pour former des réseaux, les femmes peuvent aussi vraiment s'entraider là-bas. Mais c'était en fait une question qui pouvait être soulevée par des hommes et des femmes, les hommes sont souvent très conscients que quelque chose ne va pas. Et la question est, que pouvez-vous faire? Il y a quelques étapes. Le premier est d'être conscient de ces problèmes de préjugés inconscients. Alors sensibilisez-vous, soyez conscient de vous-même. Deuxième point, nous recommandons toujours de trouver des conseils d'experts. Il y a des gens dont le travail est d'étudier ces choses et qui le savent. Demandez-leur d'analyser les processus de votre organisation ou de votre service ou de votre équipe, les faits, les chiffres, afin que vous puissiez travailler sur la base d'informations correctes, puis de formuler des objectifs et des actions concrets. Et enfin, assurez-vous de surveiller les résultats afin de voir ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas. Et peut-être que le plus important est de garder espoir car nous y arriverons.

Marnie Chesterton : Avoir des alliés à tous les niveaux, de la base au leadership, est crucial pour une action transformatrice. Quelqu'un d'autre qui peut en témoigner est Mary Robinson, la première femme présidente d'Irlande et patronne du Conseil international des sciences. Lors de sa première conférence des Nations Unies sur le changement climatique à Copenhague, la COP15, elle a remarqué un réel manque de représentation des femmes. 

Mary Robinson : C'était très masculin, c'était très technique et cela n'incorporait pas une perspective de genre. Les délégués avaient tendance à être des professionnels, parlant de clauses et de paragraphes et se battant sur chaque mot, mais ils n'étaient pas sensibles au genre, sensibles à ce que c'est au niveau local, lorsque des conditions météorologiques aussi imprévisibles dévaste votre récolte, et vous pouvez Ne mettez pas de nourriture sur la table et vous devez aller plus loin pour chercher de l'eau. 

Marnie Chesterton : Mary a commencé à assister aux réunions de la COP sur le changement climatique au moment même où plusieurs autres femmes venaient au premier plan des négociations sur le climat, et avoir des alliés partageant les mêmes idées dans ces sièges de pouvoir était vraiment important.

Mary Robinson : Nous avons décidé de former un réseau de femmes sur le genre et le climat qui comprendrait des femmes ministres et chefs d'agence. Et nous l'appelons la Troïka plus des femmes leaders sur le genre et le climat. Nous avons comploté pour aborder une décision sur la parité entre les sexes, qui allait avoir 10 ans d'ici la prochaine conférence.

C'était très bon pour l'ensemble de la circonscription de genre, qui avait travaillé très dur, mais pas avec beaucoup d'effet sur le genre. Et cela a été renforcé par ce réseau de femmes ministres aidantes, et nous avons ensuite obtenu le plan d'action sur le genre. Et nous avons maintenant l'extension du plan d'action sur le genre, et le genre est beaucoup plus visible, bien que toujours pas assez pris au sérieux parce que nous ne voyons toujours pas, vous savez, une parité d'équilibre 50/50 complète dans les délégations et dans les commissions . Et nous ne voyons toujours pas la sensibilité au genre qui aiderait dans un contexte climatique. Il y a donc encore du travail à faire, mais nous avons parcouru un long chemin.

Marnie Chesterton : Une partie de ces progrès a été réalisée grâce au mentorat du réseau et à la promotion de la voix des femmes, en particulier des groupes les plus marginalisés.

Mary Robinson : Dans les COP avant Paris, nous avons réalisé l'importance d'avoir des voix différentes, la diversité dans la discussion par les femmes leaders qui étaient ministres ayant dans leurs délégations, des femmes de la base, des femmes autochtones, des jeunes femmes et leurs voix, en tant que déléguées à part entière à table, et donc capable d'être sur des panels, avec les délégués à l'écoute, capable de parler de la salle avec les délégués à l'écoute étaient vraiment puissants.

Marnie Chesterton : En plus de lutter contre les changements climatiques dangereux, les objectifs de développement durable des Nations Unies comprennent l'élimination de la faim et de la pauvreté, et l'amélioration de l'assainissement et de l'éducation dans le monde. L'égalité des sexes, qui est elle-même l'un des 16 objectifs, est vitale pour atteindre le reste. 

Mary Robinson : Dans mon podcast, nous avons une signature, qui est intentionnellement assez provocante où nous disons que le changement climatique est un problème créé par l'homme qui nécessite une solution féministe. Et bien sûr, j'explique toujours que l'artificiel est générique. Cela nous inclut tous, et qu'une solution féministe inclue, espérons-le, autant d'hommes que possible, et c'est là que nous voyons vraiment que le genre n'est pas à proprement parler un problème de femme, mais considéré comme un problème d'importance pour tous les genres et pour moi, vous savez, une main-d'œuvre scientifique diversifiée et inclusive puise dans le plus large éventail d'horizons, de perspectives d'expériences, afin de maximiser la créativité et l'innovation dans le domaine scientifique. 

Marnie Chesterton : Être un allié signifie reconnaître qu'aborder la diversité et l'inclusion est une tâche pour nous tous. Ce n'est pas seulement un problème pour les gens qui sont moins représentés, que ce soit dans les milieux de travail scientifiques, les académies ou dans les discussions science-politique.

En réfléchissant à ce que chacun de nous peut faire, nous pouvons tous être de meilleurs alliés, et cela aide la science elle-même à aller de l'avant.

C'est tout pour cet épisode sur la diversité en science du Conseil international des sciences. L'ISC travaille avec des partenaires pour soutenir deux études sur l'inclusion et la participation des femmes dans la science : l'enquête GenderInSite et le projet Gender Gap in Science. Vous pouvez trouver plus d'informations sur ces deux éléments en ligne, sur Council.science.

La semaine prochaine, nous parlerons à deux scientifiques en début de carrière de l'importance de rendre les lieux de travail scientifiques sûrs et accueillants pour tous les chercheurs. Et nous examinerons les mesures pratiques que des organisations telles que l'ISC peuvent prendre pour soutenir l'inclusion et la liberté d'expression des LGBTQIA+ et d'autres groupes minoritaires au sein de la science.


Ineke SluiterFBA est professeur de grec ancien à l'Université de Leyde et président de la Académie royale néerlandaise des arts et des sciences. Elle est membre fondatrice d'Athena's Angels, un groupe de quatre femmes universitaires chevronnées qui font la promotion de l'égalité des chances pour les hommes et les femmes dans le monde universitaire. Elle est lauréate du Prix Spinoza 2010 et dirige un programme de recherche à grande échelle sur l'Antiquité gréco-romaine, intitulé « Anchoring Innovation ».

Mary Robinson est un mécène de l'ISC. Robinson a été président de l'Irlande de 1990 à 1997 et Haut-Commissaire des Nations Unies aux droits de l'homme de 1997 à 2002. Elle est présidente de The Elders et récipiendaire de nombreux honneurs et récompenses, dont la Médaille présidentielle de la liberté du président des États-Unis Barack Obama. Entre 2013 et 2016, Mary a été l'envoyée spéciale du secrétaire général de l'ONU.


En savoir plus sur le travail de l'ISC pour accroître l'égalité des sexes dans la science mondiale, grâce à l'amélioration du partage et de l'utilisation des preuves pour les politiques et programmes de genre dans les institutions et organisations scientifiques aux niveaux national, régional et international.


L'ISC a lancé cette série de podcasts pour approfondir les discussions sur l'élargissement de l'inclusion et de l'accès dans les lieux de travail scientifiques et les organisations scientifiques, dans le cadre de notre engagement à rendre la science équitable et inclusive. La série met en lumière les travaux entrepris dans le cadre de différents programmes, projets et réseaux de l'ISC, et en particulier les initiatives en cours sur Combattre le racisme systémique et d'autres formes de discrimination, Et Égalité des genres en science. Retrouvez tous les épisodes ici.

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