La serie è stata sviluppata come contributo al Iniziativa Science in Exile, e vedrà la partecipazione di membri del comitato direttivo del progetto e di altri studiosi coinvolti nell'iniziativa. L'obiettivo è fornire una piattaforma agli scienziati sfollati per condividere le loro esperienze di prima mano e aumentare la consapevolezza dei problemi affrontati dagli studiosi rifugiati, a rischio e sfollati.
Puoi ascoltare prima la serie seguendo ISC Presents sulla tua piattaforma podcast preferita o visitando ISC presenta.
In questo episodio della serie Science in Exile ascoltiamo Esmeray Yogun, un sociologo la cui ricerca si concentra sull'integrazione dei migranti altamente qualificati nel mercato del lavoro. Yogun è originario della Turchia, ma è stato costretto a partire per la Francia dopo essere stato identificato come attivista politico.
Trascrizione
Esmeray: Essendo lo scienziato dislocato, è terribile. Allo stesso tempo, sembra che l'immagine sia perfetta perché incontrerai molte persone diverse, questa nuova avventura, sì! Ma lo volevo? No. Ma io sono qui – sono uno scienziato dislocato.
Husam: Sono il tuo ospite Husam Ibrahim e questo è il podcast di Science in Exile. In questa serie, diamo uno sguardo alle vite degli scienziati che sono in esilio e discutiamo di come il passato, il presente e il futuro della scienza possono essere preservati oltre i confini. Questo podcast fa parte di un'iniziativa in corso per rifugiati e scienziati sfollati gestita da Science International, un progetto congiunto di The World Academy of Sciences, InterAcademy Partnership e International Science Council. Nella puntata di oggi abbiamo Esmeray Yogun, un accademico e scienziato sociale turco. Attualmente lavora come segretaria esecutiva presso l'Associazione Sociologica Europea a Parigi, Francia. Nel 2016, quando viveva ancora in Turchia, ha firmato una petizione in riferimento al conflitto turco-curdo, che ha portato il governo turco a dichiararla terrorista ea condannarla al carcere. Di conseguenza, Esmeray è stata costretta a migrare dalla sua casa in Turchia.
Esmeray: Penso che sia meglio se parlo un po' di Academics for Peace perché questo è il fulcro della mia storia. E questa Academics of Peace – anzi, risale a prima della petizione – è stata fondata nel 2012 ed è soprattutto per sostenere i prigionieri curdi e le loro richieste di pace in Turchia. Ma nel 2016 c'era questa petizione "Non saremo parte di questo crimine". E dopo aver firmato questa petizione quello che è successo in realtà è che è stata dichiarata al pubblico, in una conferenza stampa. I firmatari il cui numero all'epoca era già di circa 2,338. Quindi, quello che è successo è che centinaia di loro sono stati immediatamente licenziati dal lavoro e i loro passaporti sono stati cancellati, confiscati. E se stanno cercando lavoro e posizioni presso l'Università in Turchia, gli viene impedito di trovare lavoro o molti sono stati minacciati fisicamente e verbalmente. Allora, tutto è cambiato. I firmatari, me compreso, hanno affrontato la morte civile grazie alla collaborazione del governo, delle commissioni dell'istruzione superiore e delle direzioni universitarie.
Di conseguenza, ho dovuto lasciare il paese perché c'era un caso. E in tribunale ho rilasciato la mia dichiarazione al giudice, e poi il caso includeva sette anni e mezzo di reclusione a causa della propaganda terroristica... Pazzo, sai, è pazzesco! Certo, voglio subito lasciare il paese.
È stato un trauma, in realtà. Perché sai che sei davvero sicuro di dover fare qualcosa e sei determinato a fare qualcosa, ma quando diventa troppo reale e poi quando hai perso la vita, hai perso il lavoro, quando vedi che sta diventando serio e devi lasciare il paese, è una violazione, lo sai. È una vera violazione contro di te, contro i tuoi colleghi, contro gli altri firmatari.
Per esempio, ricordo che uno dei colleghi, ha bussato alla mia porta e poi ha detto 'scusa, ma nei luoghi pubblici non ti saluto più', come nelle mense, nelle mense. Tu sai perché? Perché adesso ero un terrorista. Riesci a immaginare?
Non puoi più fare la tua vita in Turchia, ho dovuto partire. Come ho detto, quando hai un trauma, durante il trauma non ti comporti come un professionista perché non faceva parte del mio piano di carriera. Il mio piano di carriera era che sarei rimasto in Turchia, avrei avuto la mia cattedra associata e avrei continuato la mia vita lì. Certo, non sono contrario a essere all'estero, ma non sarebbe stato così, sai? Non sarebbe stata una migrazione forzata. Potrei lasciare il mio paese, ovviamente, nessun problema. Ma non sarebbe stato così. Non mettere tutta la tua vita in uno zaino e poi lasciare la tua casa.
Husam: Quando hai capito che dovevi emigrare dalla Turchia, come hai deciso che volevi che la Francia fosse il tuo paese ospitante?
Esmeray: Ero così stressato e ho iniziato a pensare 'ok, dove posso andare? Come e cosa faccio?'. La Francia non era proprio in cima alla mia lista perché prima di venire qui non sapevo parlare francese. Ma, sai, nel novembre 2017, il posto è stato finanziato in Francia e c'è stata l'opportunità di fare domanda e cercare l'istituto ospitante. E così, era una delle alternative che avevo, quindi ho fatto domanda e poi ha funzionato.
Husam: Mi hai detto che ti identifichi attualmente come uno scienziato dislocato, come definiresti questo status? E come ti fa sentire?
Esmeray: Quello che sono qui – sono uno scienziato dislocato e voglio portare questo 'spostato' come un titolo sulla mia testa? No, non voglio. Sono uno scienziato e sono un essere umano. E ora la mia vita ha davvero costruito tutto su di esso perché devo andare in quella direzione e sento che ogni volta che sto cercando di uscire, la vita mi sta rimettendo lì perché è la mia realtà ora.
Husam: In che modo è stato influenzato il tuo lavoro di scienziato sociale? Hai concentrato la tua ricerca sull'integrazione nel mercato del lavoro dei migranti. Da quando sei in Turchia, continui a fare ricerca sull'integrazione nel mercato del lavoro di migranti altamente qualificati. Potresti dirmi qualcosa in più sulla tua ricerca?
Esmeray: Riguarda le politiche attive del mercato del lavoro del governo e il confronto delle politiche. Riguarda i migranti sfollati, specialmente quelli altamente qualificati come noi e l'integrazione nel mercato del lavoro in Francia. Sto cercando di capire quali sono le barriere di questi programmi attivi del mercato del lavoro, quali sono gli ostacoli dei programmi attivi del mercato del lavoro.
Stai vivendo la guerra e poi vieni, ma c'è un'altra guerra, ed è una guerra economica. Non è contro il Partito per la giustizia e lo sviluppo forse come in Turchia, ma qui è un'altra lotta, un'altra fossa, un altro problema. La chiamiamo integrazione. Prima di tutto, ovviamente, l'integrazione nel mercato del lavoro e la seconda è l'integrazione sociale. E sicuramente la lingua è il centro in Francia.
E così, ho deciso su questo e il mio approccio all'idea di fondo era in realtà – si tratta, diciamo, della connessione tra l'università, lo Stato e il mondo degli affari e del mercato, che è noto come la tripla spirale. Si può sostenere questa tripla spirale, il che significa che se si riesce a fare bene l'integrazione, l'integrazione del mondo degli affari con le università e poi si può arricchire concretamente da questa tripla spirale. Quindi, è molto essenziale disporre di scienziati istruiti e approcci innovativi in diverse aree del mercato del lavoro.
Quindi, a quel punto, penso che sia importante evidenziare gli scienziati sfollati come – sono una trappola per il governo o sono un'opportunità per il governo. È una forza lavoro pronta. Riuscite a immaginare che siano 50,000 euro solo per un dottorato? E poi stai ricevendo molti [migranti] dal Medio Oriente, dai paesi sottosviluppati come paese europeo. E poi, se non riesci a integrarli davvero bene nel tuo mercato, stai solo sprecando queste persone. Per creare la base di conoscenza, la Francia è necessaria, il governo deve capire il valore di questo tesoro addormentato.
Husam: Qual è lo stato attuale dell'integrazione nel mercato del lavoro per i migranti altamente qualificati in Francia e in Europa, secondo la ricerca?
Esmeray: In Francia ci sono molti studi sull'integrazione del mercato del lavoro, ma il problema è che non ci sono ricerche istruite sulla migrazione di sfollati altamente qualificati. Perché quando si parla di migrazione non si tratta di persone altamente qualificate prima di tutto, e se è altamente qualificate, non sono sfollate.
Ma ciò non significa che non possiamo provare la discriminazione nel mercato del lavoro. Ci sono molti studi interessanti. Ad esempio, in Francia, ricordo un gruppo di accademici che fanno domanda per il lavoro con nomi più arabi e con nomi più occidentali. E c'era una differenza molto significativa tra ricevere l'invito a lavorare. E se hai un nome arabo, sai, è davvero difficile ottenere anche un invito a lavorare nonostante [avendo] inviato – era una ricerca – CV molto qualificati.
Vorrei dare ancora un po' di terminologia, che la fuga di cervelli è un'immigrazione di residenza istruita sul territorio per soggiorni permanenti o lunghi all'estero, che è per lo più seguita da una diminuzione della crescita economica o dall'esportazione di cervelli o dalla mobilitazione dei cervelli. Ora, molte commissioni europee stanno parlando di questa mobilitazione per realizzarla concretamente. E così, le caratteristiche dell'inserimento lavorativo dei rifugiati, in realtà l'integrazione è molto lenta e con tassi di occupazione più bassi – parlo dell'UE – e tassi inferiori rispetto agli autoctoni. Quindi, anche per lo stesso lavoro, posso dire che, sai, se sei un immigrato guadagni meno del nativo. E le donne migranti e rifugiate ottengono risultati relativamente bassi sul mercato del lavoro, soprattutto nel breve periodo. E le condizioni economiche del mercato del paese ospitante al momento dell'ingresso possono davvero influenzare la durata e la velocità dell'integrazione.
Per me è molto importante indicare due terminologie: dequalificazione e riqualificazione. Questo è il risultato delle deboli politiche di integrazione. Sai, la dequalificazione, per esempio sei un medico della Siria o della Turchia e poi accetti il lavoro come esperto di salute, esperto di supporto, come tecnico. È sempre nello stesso settore, ma sei davvero dequalificato dal mercato. Come mai? Perché per ottenere il lavoro, quello che stai pensando [è] 'Ok, almeno è meglio di niente.'
Fammi finire anche il reskilling. La riqualificazione è, ad esempio, hai un dottorato di ricerca magistrale, ma faccio il secondo dottorato qui per l'accreditamento dei miei diplomi o delle competenze. Quindi, lo chiamiamo riqualificazione. È ancora una volta molto costoso e negativo perché è ancora una volta il risultato delle deboli politiche di integrazione. Non c'è motivo di dequalificarli, non c'è motivo di chiedere loro di andare a rieducarsi per ottenere un altro diploma che non è necessario. Ed è davvero contro la società della conoscenza, sai? La società della conoscenza, non puoi andare con la riqualificazione e la dequalificazione perché entrambe stanno perdendo tempo, sprecando l'economia.
Husam: Quali diresti che sono alcuni modi per aumentare la velocità di integrazione nel mercato del lavoro per i migranti altamente qualificati?
Esmeray: Quindi, la mia idea era quella di avere una sorta di servizio pubblico per l'impiego per i migranti altamente qualificati che fungesse da collegamento tra il candidato e l'opportunità di lavoro.
Ma il problema è che se insegni all'università da 20 anni, allora forse la competenza, le capacità, le conoscenze, devi lavorarci un po' per creare un valore per l'azienda o per il datore di lavoro. Quindi, lì hai bisogno del programma.
Quella era l'idea di base del mio progetto, in realtà. Uno è la creazione del pool di posti di lavoro dalle informazioni ottenute dai datori di lavoro e che è una grande opportunità per loro e per la responsabilità sociale. E l'altra parte era essere in contatto con il candidato stesso, cioè i migranti altamente qualificati in Francia, e prepararli per il vero mercato del lavoro. In realtà, in Canada, in Nuova Zelanda, due anni fa c'era un altro progetto – anche in Bulgaria – ho visto che funziona. Hai solo bisogno di mettere insieme gli elementi giusti e poi farli funzionare.
Husam: Grazie Esmeray Yogun per aver partecipato a questo episodio e aver condiviso la tua storia e la tua ricerca con Science International.
Questo podcast fa parte di un progetto di scienziati sfollati e rifugiati in corso chiamato scienza in esilio. È gestito da Science International, un'iniziativa in cui tre organizzazioni scientifiche globali collaborano in prima linea nella politica scientifica. Questi sono l'International Science Council, l'Accademia mondiale delle scienze e l'InterAcademy Partnership.
Per ulteriori informazioni sul progetto Science in Exile, vai su: Consiglio.Scienza/Scienza in esilio.
Le informazioni, le opinioni e le raccomandazioni presentate dai nostri ospiti non riflettono necessariamente i valori e le convinzioni di Science International.
Negazione di responsabilità
Le informazioni, le opinioni e le raccomandazioni presentate dai nostri ospiti sono quelle dei singoli contributori e non riflettono necessariamente i valori e le convinzioni di Scienza Internazionale, un'iniziativa che riunisce rappresentanti di alto livello di tre organizzazioni scientifiche internazionali: l'International Science Council (ISC), l'InterAcademy Partnership (IAP) e l'Accademia mondiale delle scienze (UNESCO-TWAS).
Foto di intestazione: Masakazu Matsumoto via Flickr.
