La serie è stata sviluppata come contributo al Iniziativa Science in Exile, e vedrà la partecipazione di membri del comitato direttivo del progetto e di altri studiosi coinvolti nell'iniziativa. L'obiettivo è fornire una piattaforma agli scienziati sfollati per condividere le loro esperienze di prima mano e aumentare la consapevolezza dei problemi affrontati dagli studiosi rifugiati, a rischio e sfollati.
Puoi ascoltare prima la serie seguendo ISC Presents sulla tua piattaforma podcast preferita o visitando ISC presenta.
Nel primo episodio della serie, ascoltiamo Feras Kharrat, un PhD Scholar in Molecular Biomedicine, originario della Siria e ora con sede a Trieste, in Italia. Feras condivide la sua storia di aver lasciato la Siria per continuare i suoi studi all'estero e offre uno spaccato delle sfide della conduzione della ricerca scientifica durante i periodi di agitazione.
Trascrizione
Feras: A quella versione di Feras in Siria, voglio dire che sei una persona davvero fantastica, un cuore davvero coraggioso, sai? Un cuore molto coraggioso, per vivere lì e rimanere lì durante la guerra, tutti gli anni della guerra. Non è stato facile correre tutti questi rischi.
Husam: Sono Husam Ibrahim, il tuo ospite per oggi, e questo è il podcast della scienza in esilio. In questa serie, diamo uno sguardo alla vita degli scienziati in esilio e discutiamo come il passato, il presente e il futuro della scienza possono essere preservati oltre i confini. Il podcast fa parte di un progetto di scienziati sfollati e rifugiati in corso gestito dalla World Academy of Sciences, dall'International Science Council e dall'InterAcademy Partnership.
Nella puntata di oggi, abbiamo Feras Kharrat, un dottorando siriano in biomedicina molecolare, presso l'Università di Trieste, in Italia. Feras si è trasferito dalla Siria in Italia con la moglie e il figlio nel 2017, per sfuggire alla guerra e continuare le sue ricerche. Ha completato la laurea e il master presso l'Università di Aleppo in Siria. Durante questo periodo, il suo paese fu colpito dalla guerra.
Feras: È iniziato nel 2012, a metà del 2012. Alla fine del 2012, la città era una città completamente orribile. È stato davvero difficile e rischioso restare lì. La guerra ha portato il paese verso una via oscura, una via molto oscura, rapidamente. Sì, abbiamo attraversato questa guerra. Non ci è voluto molto tempo per capire che saremmo stati in un modo molto oscuro. Non voglio entrare nei dettagli, ma la guerra ha colpito tutti, ogni casa. Se non si parla di qualcuno che è stato ucciso, o di qualcuno che è stato rapito, di sicuro tutta la famiglia soffre per la povertà, per la difficoltà nel fornire i materiali essenziali per sopravvivere. Sai? È davvero difficile da descrivere, soprattutto dopo il 2013 del 15, quando si è verificato il problema dell'Università di Aleppo. Conosci la bomba dell'Università di Aleppo. L'università significa futuro, gli studenti universitari significano futuro. Sai cosa? Quando perdi il futuro, perdi molto. E abbiamo perso molto. Come siriani, abbiamo perso molto.
Husam: Puoi dirci qualcosa di più su come era l'Università di Aleppo prima che avvenissero gli attentati nel 2013?
Feras: Quindi, prima della guerra, avevamo un ottimo sistema, parlando dell'università e della ricerca ad Aleppo. C'erano molti finanziamenti per la ricerca in quel periodo, soprattutto se parliamo del 2008, 2009, 2010. In quel periodo, ad esempio, se sei un dottorando, potresti essere finanziato da 16 a 32 o $ 35,000 , per finanziare la tua ricerca. Ma uno dei nostri supervisori, ha svolto il suo dottorato di ricerca presso l'Università di Damasco e l'Università di Damasco gli ha fornito fondi di $ 60,000 per la sua ricerca. Quindi, ottimo sistema educativo. E gli strumenti con cui stavo lavorando nel nostro laboratorio all'Università di Aleppo, nel centro di biotecnologia dell'Università di Aleppo, sto lavorando ora qui con alcuni strumenti all'università di Trieste, sono allo stesso livello e alcuni strumenti a un livello erano meglio prima della guerra. Era tutto nuovo, molto buono. Voglio dire, specialmente il mio dipartimento, molti centri di ricerca in Siria supportavano questi dipartimenti da Damasco, da Aleppo. Abbiamo il Centro internazionale per l'agricoltura nelle aree aride. Questo centro di ricerca è un eccezionale centro di ricerca ad Aleppo. Puoi dire che è paragonabile, ma stavano facendo ricerche solo nell'area agricola, con le strutture che ho visto qui all'ICGB in Europa e sono stato fortunato ad avere un po' di formazione in quel centro prima della guerra.
Husam: Allora, com'era l'università di Aleppo dopo l'inizio della guerra?
Feras: A partire dal 2012, i fondi hanno iniziato a diminuire, diminuire, diminuire. Ora penso che stiamo parlando di pochi dollari, 60 o 70 dollari. Non lo so, 100 dollari. Qualcosa è venuto da 1000 a centinaia. Adesso è davvero dura. Anche adesso dipende dal centro di ricerca, alcuni centri di ricerca in Siria sono migliori di altri, soprattutto a Damasco. Damasco è la capitale e non sono stati molto colpiti come Aleppo. Quando ero ad Aleppo dipendevamo da altre soluzioni perché mancava l'elettricità. Ricordo che per mesi ininterrottamente in città non arrivava la normale elettricità. Quindi, stavamo usando altre soluzioni per fornire elettricità ma non è continua e questo ci ha colpito molto, soprattutto le persone che stanno facendo ricerche come lunghi esperimenti, come il mio caso. Stavo eseguendo, alcuni giorni, estrazioni di DNA e gel di agarosio e poi alla fine ho bisogno di vedere il videoregistratore. E qualunque sia l'esperimento, a volte l'elettricità si interrompe e ho perso l'esperimento, ho perso i soldi dell'esperimento, il risultato dell'esperimento e ho bisogno di ricominciare. La maggior parte degli aeroporti in Siria sono chiusi, ea volte ordini del materiale dal Libano per arrivare in Siria e non è facile lavorare in questo modo. Soprattutto parlando del mio campo, utilizziamo materiali pregiati e materiali costosi, materiali con elevata sensibilità alle diverse condizioni, alla temperatura… Sai che non è facile eseguire – come dire – sostenere lo stesso livello di ricerca. È completamente impossibile. Sapete, il 13 marzo 2011, alcune università australiane sono venute in Siria e stavano fornendo borse di studio per... Fornivano già borse di studio per alcuni studenti siriani, e questo era prima della guerra, il 13 marzo. Quindi abbiamo avuto anche ottime collaborazioni con altre università, sai, con il resto del mondo. Ora, purtroppo, è completamente perso.
Husam: Quindi, quando hai deciso che volevi lasciare la Siria e continuare a fare lo scienziato fuori e come è stato questo processo?
Feras: Ho preso questa decisione nel 2015. Quando ero quasi all'ultima fase del mio Master ho deciso di svolgere il dottorato di ricerca fuori dalla Siria. Sai, partendo da quel punto, ma parlerò della mia esperienza. La maggior parte delle borse di studio in quel periodo e anche il tipo, i posti che erano aperti in Europa o negli Stati Uniti o fuori dalla Siria in generale. Sai che alla fine ti chiederanno ad esempio ogni volta che vorrai andare in un'altra università ti chiederanno dov'è il tuo certificato IELTS, dov'è il tuo certificato TOEFL e non abbiamo questi centri in Siria. Il centro TOEFL in Siria era per il test TOEFL cartaceo e in molte università non è stato riconosciuto. Sfortunatamente, non stavano prendendo in considerazione che eri in Siria e non puoi fare questo test – per le persone che vivono in Siria era quasi impossibile. Parlando del costo: $ 200. $ 200 in quel periodo significavano il mio stipendio per tre mesi. Quindi, è sempre stato un problema per la maggior parte dei siriani, finché non ho avuto la possibilità grazie a una delle organizzazioni, che mi hanno supportato, il CARA – Council for At Risk Academics – voglio ringraziarli. Per viaggiare, per fare questi certificati, avrai molti rischi, perché sulla strada ci sono molti posti di blocco e c'era il rischio di essere rapiti. Sfortunatamente stava succedendo in Siria e non potevo viaggiare finché non c'era una strada completamente sicura da percorrere. E ho fatto l'IELTS in Libano, mi ci sono volute 17 ore per arrivare a Beirut e anche 17 ore per tornare e prima di arrivare ad Aleppo la strada è stata tagliata. Non sapevamo cosa fare, c'era un cecchino che attaccava la strada e ci siamo trovati non in grado di completare la strada. Sono terribili, terribili ricordi. Sai?
Husam: Allora, cosa ti ha fatto decidere di essere uno scienziato? Era qualcosa che volevi fare o era qualcosa che la tua famiglia voleva che tu facessi?
Feras: No, era qualcosa che volevo fare dall'inizio, dal punto zero. Quando ero al liceo, i miei voti, i miei voti erano molto alti, potevo studiare quello che volevo in Siria. Ma ho deciso di affrontare questo campo, perché mi piace la genetica, la medicina molecolare. È qualcosa di nuovo, sai? L'ho pensato in quel periodo, quando avevo 18 anni. Ora, ne ho 32. Quindi, sto parlando di qualcosa 14 anni fa. Ho pensato che questa scienza sarebbe stata la lingua del futuro, tenendo in considerazione nella mia mente che voglio completarla fino alla fine, cioè fino al conseguimento del titolo di dottorato, percorrendo tutta la strada dall'inizio alla fine. Sono stato tra i primi studenti migliori anche nella scuola secondaria, a livello di tutto il paese. Ho avuto la possibilità di studiare quello che volevo, ma ho deciso di passare da quest'area, e anche questo campo era nuovo in Siria, ed era in qualche modo ben consolidato. Molte sono state le collaborazioni con università in Germania, università in Francia, nel Regno Unito, con l'Università di Aleppo per supportare questi dipartimenti, il nuovo dipartimento.
Husam: Ora che vivi e lavori in Italia, con quale status ti definisci? Sarebbe uno scienziato rifugiato, uno scienziato esibizionista o uno scienziato in esilio?
Feras: Per rispondere a questa domanda, vorrei prima descrivere cosa stiamo affrontando ora, come siriani intendo. Il novanta per cento, purtroppo, il 90% dei siriani che si trovano ora in Siria si trova sotto la soglia di povertà globale. La Siria è il peggior disastro dell'era moderna attuale, lo sai? Purtroppo questa è la verità. Quindi, tutti noi, tutti siriani, scienziati siriani e anche siriani, siamo tutti esiliati, ma non è qualcosa che abbiamo selezionato. Non è qualcosa che volevamo fare. Non è qualcosa di volontario. Puoi descrivere la mia situazione sotto questo punto.
Quindi, tutti in Siria sono stati colpiti dalla guerra. Chiunque abbia avuto la possibilità di lasciare la guerra l'ha presa, onestamente. Quando sono arrivato qui, ho ricevuto una borsa di studio dall'ICGB. L'ho preso, ma ora con lo stato attuale, non posso tornare indietro. Sono venuto qui normalmente, con un visto normale, una chiamata generale voglio dire, grazie a questa borsa di studio, e non era una chiamata speciale per le persone in Siria. No, era una borsa di studio competitiva completamente generale e ho vinto questa borsa di studio perché ho scritto un buon progetto, ho fatto l'IELTS, ho fatto il TOEFL prima. Quindi, avevo i, si può dire, i requisiti per ottenere la borsa di studio, ma attualmente non posso tornare indietro. E questo è il punto attuale.
Dato che non posso tornare indietro, puoi considerare che sono fuori dalla Siria ininterrottamente per più di 4 anni senza alcuna visita. È qualcosa di non volontario. Non era qualcosa che volevo, venire qui e restare qui e non tornare. No, perché non posso tornare indietro. Questo è un punto molto importante. Sai, quando mi sono laureato tra i primi studenti migliori, avrei dovuto essere votato dal governo per avere una mia posizione. Di sicuro, se non ci fosse stata la guerra in Siria, sarei tornato e avrei preso i benefici di questa posizione e avrei avuto il mio gruppo di ricerca, il mio laboratorio, le mie connessioni e anche buoni rapporti con l'università che avrei dovuto essere dedicato a. Voglio tornare un giorno, ma sai, non posso tornare. La guerra c'è ancora e sai come sia impossibile tornare indietro, soprattutto con una famiglia, con la mia famiglia. Adesso ho due figli, sai, non è facile essere ad Aleppo.
Husam: Quali pensieri e ricordi ricordi di quando hai lasciato la Siria quattro anni fa?
Feras: Sento di aver fatto molto. Davvero, ho fatto molto. Ho fatto molto per la mia famiglia e per il mio futuro. Ricordo il volto di mio padre e mio fratello, quando mi dissero di andare a cercare il tuo futuro. Hai le qualifiche e la motivazione per diventare uno scienziato. Quindi, vai e cerca il tuo futuro. In aereo, ho sentito che... non so come dirlo, ma ho pregato per tornare un giorno in Siria. Stavo pregando che la guerra si fermasse e non morisse fuori dalla Siria, onestamente. Volevo morire nel mio paese. Sai, quella era la mia preghiera.
È difficile, sai, 4 anni ininterrottamente, senza speranza di tornare indietro – la situazione in Siria sta peggiorando di giorno in giorno. Non sta migliorando, è difficile.
Per fortuna ora c'è internet. E posso alcuni giorni – a volte è interrotto, va bene – parlare con mio padre almeno una volta ogni una o due settimane. Sì, è buono. Ma sai, quando ci sei, è molto meglio.
Parlando delle mie figlie, non sanno cosa sia la Siria. Non sa qual è il significato di Siria. Lei conosce l'Italia e basta. È venuta qui, aveva otto mesi, e parla l'italiano meglio di quanto non parli l'arabo.
Ma per te, come padre, è bello far sapere ai tuoi figli qual è il significato della Siria. È qualcosa di cui essere orgogliosi, perché alla fine sono siriani. Voglio dire, sono ragazzini, stanno crescendo senza alcun rapporto con il loro paese d'origine, con le loro radici native. Questo è un problema dei siriani in tutta Europa. Quindi, questa è un'altra cosa che considero un padre.
Husam: Com'è stata la tua esperienza lavorando in Italia? Hai subito discriminazioni sul posto di lavoro per essere siriano o mediorientale?
Feras: Beh, sono venuto all'ICGB, e l'ambiente dell'ICGB è un ambiente internazionale, sai? Per me andava bene essere in un ambiente internazionale proveniente dal Medio Oriente. Ma, sai, a volte potresti affrontare alcune persone. Stanno sottovalutando le tue capacità, come ti ho detto, devi solo lavorare sodo e mostrare loro – no, sono migliore di quello che stavi pensando di me. E, sai, nella ricerca, non solo per lavorare e mostrare il tuo lavoro che stai facendo bene, questa è la chiave. E non puoi dire che era come una regola generale, che tutte le persone ti sottovalutano. No, la regola generale è che le persone sono accoglienti, un ambiente internazionale e sono stato felice di essere lì.
Husam: Allora, Feras, hai sostenuto attivamente l'iniziativa Science in Exile di Science International. Hai partecipato al loro seminario e presentato i problemi che gli scienziati siriani devono affrontare nel loro paese e hai avviato un dialogo su come le organizzazioni possono preservare la scienza in Siria. Quanto è importante secondo lei che le organizzazioni internazionali lavorino effettivamente con i siriani per aiutarli a ricostruire il loro paese?
Feras: Ora, il 90% dei siriani è sotto la soglia di povertà e dobbiamo concentrarci su qualcosa che ci unisca. Dobbiamo ricostruire di nuovo la Siria. La scienza è uno dei modi per raggiungere questi obiettivi. Sai, abbiamo molte motivazioni per la scienza. Voglio dire, parlando di me stesso e di altri scienziati siriani, ora abbiamo più responsabilità nei confronti del nostro paese, sai, quando abbiamo bisogno di essere molto qualificati per ricostruire il paese. Per questo abbiamo bisogno del supporto delle organizzazioni, non per noi di vivere qui, di restare qui e vivere – no – di essere qualificati, abbastanza qualificati per entrare nella ricostruzione. Spero che un giorno tornerò nel mio paese per condividere i benefici, per condividere la conoscenza che ho avuto qui, l'esperienza che ho avuto qui, con i miei studenti, i miei amici, tutti!
Husam: Grazie, Feras, per essere in questo episodio e per aver condiviso la tua storia con Science International.
Questo podcast fa parte di un progetto di scienziati sfollati e rifugiati in corso chiamato scienza in esilio. È gestito da Science International, un'iniziativa in cui tre organizzazioni scientifiche globali collaborano in prima linea nella politica scientifica. Si tratta dell'International Science Council, della World Academy of Sciences e della partnership InterAcademy (IAP)
Per ulteriori informazioni sul progetto Science in Exile, vai su: Council.science/scienceinexile.
Le informazioni, le opinioni e le raccomandazioni presentate dai nostri ospiti non riflettono necessariamente i valori e le convinzioni di Science International.
Ferras Kharat
Ferras Kharrat è un PhD Scholar in Molecular Biomedicine, nel gruppo Clinical Nutrition and Metabolism, Università di Trieste, Italia, e Ex Research Fellow, Molecular Cardiology Group, International Center for Genetic Engineering and Biotechnology (ICGEB), Trieste, e membro del Academic and Personale Docente, Dipartimento di Biotecnologie, Università di Aleppo. Feras Kharrat ha conseguito una laurea in Ingegneria delle biotecnologie nel 2012 e nel novembre 2013 ha ottenuto una posizione accademica nella sua università di origine. Ha conseguito un Master in Ingegneria delle biotecnologie nel 2016 ed è venuto in Italia nel febbraio 2017 dopo aver vinto la borsa di studio dell'ICGEB per iniziare gli studi di dottorato in Biomedicina Molecolare tra l'ICGEB e l'Università di Trieste, Italia. La sua ricerca si concentra sulle malattie associate all'invecchiamento e svela il ruolo di diversi composti nel miglioramento dei sintomi delle malattie legate all'invecchiamento, con un particolare interesse per l'asse della grelina, oltre a identificare nuovi biomarcatori per complicanze metaboliche come la sindrome metabolica, che in alcune condizioni può essere un importante fattore di rischio per morbilità e mortalità.
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Le informazioni, le opinioni e le raccomandazioni presentate dai nostri ospiti sono quelle dei singoli contributori e non riflettono necessariamente i valori e le convinzioni di Scienza Internazionale, un'iniziativa che riunisce rappresentanti di alto livello di tre organizzazioni scientifiche internazionali: l'International Science Council (ISC), l'InterAcademy Partnership (IAP) e l'Accademia mondiale delle scienze (UNESCO-TWAS).
