O que você acha que está no cerne de um conceito de desenvolvimento humano?
Na minha opinião, o núcleo do desenvolvimento humano é melhorar o bem-estar humano. Não no sentido de ter cada vez mais coisas, mas no sentido de ter uma boa qualidade de vida: as necessidades básicas são satisfeitas, há tempo para fazer as coisas; em escala coletiva, as sociedades cuidam dos mais vulneráveis, não deixando ninguém para trás ou sozinho; sociedade fornece essa rede de segurança. Ao mesmo tempo, trata-se também de cuidar da natureza, tentando manter o equilíbrio. O desenvolvimento humano é um processo coletivo no qual sempre tentamos melhorar.
Dentro do contexto humano, acho que a educação é muito importante – dar às crianças oportunidades iguais de se desenvolver, aprender, melhorar. Se você olhar para o que está acontecendo no momento, abordar as desigualdades está no centro da questão. É realmente difícil imaginar que no século 21 temos pessoas que passam fome. Eu acho que é errado que nós coletivamente não consigamos satisfazer as necessidades básicas, que as pessoas não tenham comida suficiente para satisfazer suas próprias necessidades corporais e metabólicas – isso afeta toda a sua vida. Realizei algumas pesquisas sobre o impacto da desnutrição nas crianças: se as crianças são desnutridas em tenra idade e/ou quando as mulheres grávidas são desnutridas, os impactos negativos se estendem por toda a vida. É com base nisso que os indivíduos têm oportunidades iguais: embora reconhecendo que nem todos vão aproveitar essas oportunidades ou que podem não usá-las adequadamente, trata-se, pelo menos, de criar um caminho para todos.
Em que medida o seu trabalho se enquadra no conceito de desenvolvimento humano? Em particular, você poderia trazer sua pesquisa sobre modelagem de sistemas ambientais humanos?
Trabalhei por muito tempo no impacto e na adaptação às mudanças climáticas, mas meu trabalho mais recente é sobre o conceito de agência humana, mudanças sociais rápidas e gorjetas sociais. Acho que isso é útil porque primeiro reconhece que todos nós temos um grau diferente de agência, que as agências não são distribuídas igualmente na sociedade e que há um aspecto coletivo na agência. Acho que foi no final do século 20 que surgiu o paradigma da escolha racional – se todos os indivíduos perseguirem seus próprios interesses, isso de alguma forma contribui para o bem coletivo. Dentro do paradigma racional não há muito espaço para mudanças nas regras do sistema. No conceito de agência que estou explorando, você também tem uma agência coletiva ou estratégica onde você atua como cidadão, não apenas como consumidor, e tenta estruturar as instituições sociais, as regras e regulamentos, e também o envolvimento coletivo, ter mais agência. Um exemplo disso é o movimento Fridays for Future: se você é apenas uma criança em idade escolar, sua agência é muito baixa, mas se existem milhões de crianças em idade escolar na rua, então elas não podem ser ignoradas. Por meio desse engajamento coletivo, você pode mudar a estrutura da sociedade e aumentar sua agência e poder.
Nesta perspectiva de modelagem, também olhamos para o princípio da minoria-maioria. Há alguma evidência de que, para mudar o padrão de comportamento dominante ou mesmo a tecnologia, você não precisa que todos em uma sociedade sigam o padrão, mas apenas uma pequena parcela da população. Nos mercados financeiros, isso pode ser de 10% e para normas sociais é de cerca de 20 a 25%. Embora a porcentagem possa variar para diferentes áreas, a ideia é a mesma: uma minoria comprometida substitui o outro padrão e manifesta um compromisso, e você pode realmente fazer os outros seguirem isso. Este é, por exemplo, exatamente o mesmo fenômeno utilizado pelos movimentos populistas – embora não seja toda a sociedade envolvida, apenas um pequeno grupo, eles são comprometidos, radicais e mudam o debate na sociedade e talvez até algumas regras. Isso apóia a mesma ideia de que você precisa de uma minoria ativa que tente mudar as regras e instituições sociais em uma direção mais desejada.
O conceito de desenvolvimento humano toca muitas dimensões diferentes e estamos analisando como melhorar a colaboração entre e entre disciplinas e setores políticos. Você acha que essa abordagem está se tornando o novo 'normal' ao lidar com questões multidimensionais, como mudança ambiental ou desenvolvimento?
Acho que sim. Abordar o desenvolvimento humano requer contribuições da medicina, ciência nutricional, epidemiologia, ciência educacional, filosofia, psicologia, etc. Tudo vem junto e tem algum valor porque permite ver o quadro maior. Portanto, é muito importante para mim poder trabalhar de forma interdisciplinar e com especialistas de outras áreas, porque senão minha pesquisa seria muito limitada. Especialmente no campo ambiental, as questões técnicas são muito importantes, por exemplo, a capacidade de armazenamento de água em um sistema de irrigação ou a velocidade do fluxo de água. E é o mesmo com a energia. Você precisa entender as propriedades físicas dos recursos com os quais está lidando, e isso é 'obrigatório' quando você trabalha com esses tipos de assuntos.
Quais são os principais desafios na construção de uma base de conhecimento que será adotada na formulação de políticas e na tomada de decisões?
Vejo que existe uma necessidade e estou a liderar um projeto da UE sobre riscos em cascata das alterações climáticas, incluindo riscos sistémicos como os que se espalham de uma área para outra ou de um setor para outro. Recentemente, fomos solicitados a preparar um resumo de política para a Comissão Europeia sobre risco sistêmico no contexto da crise do COVID-19 sobre o que isso significa para redes comerciais, segurança internacional e redes financeiras. Eu acho que em muitos países ou regiões os políticos estão procurando ativamente por esse tipo de conhecimento novo, especialmente se você vê as limitações da economia clássica em particular, onde você não tem crises. Em vez disso, você tem um sistema linear que se desenvolve continuamente em alguma direção; portanto, se você se deparar com uma crise, não saberá como resolvê-la. Portanto, você precisa de mais abordagens interdisciplinares, que muitas vezes vêm da física, e você também precisa de ferramentas de modelagem complexas. Mesmo as avaliações integradas que são usadas nas ciências ambientais são baseadas em modelos econômicos e são derivadas da economia clássica em uma teoria da escolha racional, com a ideia de que você tem no modelo um número de populações que são todos agentes iguais, por exemplo eles têm o mesmo uso de energia, a mesma demanda por alimentos, etc., mas isso não é verdade na vida real. Modelos mais detalhados, complexos e baseados em agentes permitem que você tenha mais diferenciação social e observe as redes entre os agentes nos modelos. Isso é muito importante porque você pode ver as mudanças de regime e pode reproduzi-las no trabalho de modelagem. Ao passo que quando você usa abordagens de modelagem padrão, você não tem uma mudança de regime, uma crise ou qualquer tipo de mudança no sistema.
É claro que a política é um processo complexo e é importante ter diferentes pressões para entregar o conhecimento, por exemplo, alguma pressão de organizações não governamentais e grupos de cidadãos, ou ter cobertura regular da imprensa. Mas há também o problema da escala de tempo: os políticos tendem a trabalhar com uma perspectiva de curto a médio prazo. A questão relacionada a este ponto é que as sociedades carecem de visão política. É preciso muita coragem para dizer: “Estamos enfrentando uma crise, com a qual precisamos lidar. Potencialmente, os próximos anos serão difíceis, e este é um desafio para nossa geração.”
Você mencionou a situação do COVID-19, o que é interessante quando você analisa o nexo ciência-política. O que você observa e como isso afeta nossa compreensão do desenvolvimento humano? Será que lança luz sobre aspectos que podemos ter negligenciado?
Acho que muda muito. Mencionei que muitas pessoas e tomadores de decisão têm uma perspectiva linear de 'sempre mais' – ter um mundo mais interconectado onde viajamos cada vez mais, com cada vez mais globalização. Mas, de repente, você vê que há riscos sistêmicos no sistema. Por exemplo, se você tem esse mundo interconectado, tem maior probabilidade de ocorrer uma crise, que pode se espalhar rapidamente pelas redes, afetando outras áreas; isso pode ser um crime ou uma doença à qual você não sabe como reagir. Você tem algo pequeno que aconteceu localmente, mas afeta todo o mundo e, portanto, você precisa pensar no contexto mais amplo do nosso sistema global e recriar o sistema para torná-lo mais resiliente a esses riscos sistêmicos.
Outra dimensão é a saúde ambiental porque há cientistas, inclusive eu, que apontam que isso não surgiu do nada. Estamos invadindo fronteiras naturais, por exemplo, temos cada vez menos áreas protegidas naturais, as pessoas estão se aproximando de espécies selvagens, e isso aumenta a probabilidade de você pegar algumas doenças desconhecidas e que podem se espalhar para o resto da sociedade. Felizmente, mais pessoas estão se conscientizando sobre o meio ambiente e sua importância e percebem que somos seres biológicos que vivem dentro do meio ambiente e que não podemos nos separar dele, porque fazemos parte dele, e que temos que respeitar a natureza limites. As pessoas estão se tornando mais conscientes dessas conexões.
Além disso, devido à crise, as pessoas estão percebendo o que é realmente importante na vida. Eles podem não se preocupar em ter vários pares de sapatos, mas sim em conseguir comida, ter acesso a água e eletricidade, bem como acesso a escolas e hospitais. Isso nos ajudou a reavaliar e avaliar o que é realmente importante na vida.
Isso está fortemente ligado à sua definição de desenvolvimento humano, incluindo as coisas que valorizamos e com as quais nos preocupamos. Deseja adicionar algo que talvez não tenhamos coberto?
Sim, de acordo com isso, devo sublinhar como é fundamental abordar as desigualdades. O papel dos governos nacionais deve ser redefinido: eles devem proteger os mais vulneráveis e criar bens públicos, como sistemas de saúde e educação. Além disso, empresas e pessoas muito ricas deveriam ter algum tipo de obrigação de contribuir mais e cuidar dos menos afortunados da sociedade.
Você diria que a questão principal aqui é a solidariedade?
Sim, essa é uma das principais questões, cooperação e oportunidades. De fato, se você tem azar, está doente e não tem seguro médico, então luta para sobreviver. Proporcionar essas oportunidades, oportunidades e serviços básicos de vida é muito importante.
Dra Ilona M. Otto é professor de Impacto Societal das Mudanças Climáticas no Wegener Center for Climate and Global Change, Universidade de Graz, Áustria. Ela coordena dois projetos internacionais no Potsdam Institute for Climate Impact Research (PIK): Cascading Climate Risks: Towards Adaptive and Resilient European Societies (CASCATAS) e um impulso para regiões rurais de lignite (REINICIAR). Seus interesses de pesquisa incluem: agência humana; tombamento social e mudanças não lineares nos sistemas socioeconômicos; desigualdades ambientais; riscos climáticos em cascata.
Imagem de capa por Yogendra Joshi on Flickr
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