您认为人类发展理念的核心是什么？
在我看来，人类发展的核心是改善人类福祉。 不是在拥有越来越多的东西的意义上，而是在拥有良好生活质量的意义上：基本需求得到满足，有时间做事； 在集体层面上，社会照顾最脆弱的人，不让任何人落后或孤单； 社会提供了这个安全网。 同时，也是关爱自然，努力保持平衡。 人类发展是一个集体过程，我们总是在其中努力改进。
在人类的背景下，我认为教育非常重要——给孩子平等的发展、学习和进步的机会。 如果你看看目前正在发生的事情，解决不平等是问题的核心。 确实很难想象，在 21 世纪，我们还有人在挨饿。 我认为我们集体无法满足基本需求是错误的，人们没有足够的食物来满足他们自己的身体和新陈代谢需求——这会影响他们的一生。 我对营养不良对儿童的影响进行了一些研究：如果儿童在年轻时营养不良和/或孕妇营养不良，负面影响将贯穿他们的一生。 正是在这个基础上，个人被赋予了平等的机会：虽然承认并非每个人都会抓住这些机会，或者他们可能不会适当地利用它们，但这至少是为每个人创造一条途径。
您的工作在多大程度上符合人类发展理念？ 特别是，您能否介绍您对人类环境系统建模的研究？
我在气候变化影响和适应方面工作了很长时间，但我最近的工作是关于人类能动性、快速社会变革和社会小费的概念。 我认为这很有用，因为它首先认识到我们都有不同程度的能动性，能动性在社会中的分配不均，而且能动性具有集体性。 我认为理性选择范式出现在 20 世纪末——如果所有人都追求自己的利益，它会以某种方式增加集体利益。 在理性范式中，改变系统规则的空间不大。 在我正在探索的代理概念中，您也有一个集体或战略代理，您在其中充当公民，而不仅仅是作为消费者，您尝试构建社会制度、规则和法规，以及集体参与，拥有更多的代理权。 这方面的一个例子是Fridays for Future运动：如果你只是一个学童，你的能动性很低，但如果街上有数百万学童，那么他们就不能被忽视。 通过这种集体参与，您可以改变社会结构并增加您的代理和权力。
从这个建模的角度来看，我们还研究了少数多数原则。 有证据表明，为了改变或改变主导的行为模式甚至技术，你不需要社会中的每个人都遵循这种模式，而只需要一小部分人口。 在金融市场中，这可能是 10%，而对于社会规范，这一比例约为 20-25%。 虽然不同领域的百分比可能会有所不同，但想法是相同的：坚定的少数派取代了其他模式并表现出承诺，你真的可以让其他人遵循这一点。 例如，这与民粹主义运动所使用的现象完全相同——尽管它涉及的不是整个社会，只是一小群人，但他们是坚定的、激进的，他们改变了社会的辩论，甚至可能改变了一些规则。 这支持了同样的想法，即您需要一个积极的少数派，试图朝着更理想的方向改变社会规则和制度。
人类发展概念涉及许多不同方面，我们正在研究如何改善学科和政策部门之间和跨学科和政策部门的合作。 在处理环境变化或发展等多维问题时，您是否认为这种方法正在成为新的“常态”？
是的，我想是这样。 解决人类发展问题需要医学、营养科学、流行病学、教育科学、哲学、心理学等方面的贡献。所有这些都融合在一起并且具有一定的价值，因为它可以让人们看到更大的图景。 因此，能够跨学科并与其他领域的专家合作对我来说非常重要，否则我的研究将非常有限。 尤其是在环境领域，技术问题非常重要，例如灌溉系统的蓄水能力或水流速度。 能量也是如此。 您必须了解您正在处理的资源的物理特性，当您从事此类主题时，这是“必须”的。
在建立将用于政策制定和决策制定的知识库方面的主要挑战是什么？
我认为有必要，我正在领导一个关于级联气候变化风险的欧盟项目，包括系统性风险，例如从一个地区蔓延到另一个地区或从一个部门蔓延到另一个部门的风险。 我们最近被要求为欧盟委员会准备一份关于 COVID-19 危机背景下系统性风险的政策简报，说明这对贸易网络、国际安全和金融网络意味着什么。 我认为在许多国家或地区，政治家都在积极寻找这种新知识，尤其是当你看到古典经济学的局限性时，尤其是在没有危机的地方。 相反，你有一个在某个方向不断发展的线性系统，所以如果你遇到危机，那么你不知道如何解决它。 因此，您需要更多跨学科的方法，这些方法通常实际上来自物理学，并且您还需要复杂的建模工具。 即使是环境科学中使用的综合评估也是基于经济模型，并且是从理性选择理论中的经典经济学派生出来的，假设模型中有许多人口都是平等的代理人，例如他们有相同的能源使用，相同的食物需求等，但在现实生活中并非如此。 更详细、更复杂和基于代理的模型允许您拥有更多的社会差异化并查看模型中代理之间的网络。 这非常重要，因为您可以看到制度变化，并且可以在建模工作中重现它们。 而当您使用标准建模方法时，您不会遇到政权更迭、危机或任何类型的系统变化。
当然，政治是一个复杂的过程，重要的是有不同的压力来提供专业知识，例如来自非政府组织和公民团体的压力，或者定期进行新闻报道。 但也存在时间尺度问题：政治家倾向于从短期到中期的角度工作。 与这一点相关的问题是社会缺乏政治远见。 说：“我们正面临危机，我们需要处理它，这需要很大的勇气。 未来几年可能会很艰难，这对我们这一代人来说是一个挑战。”
您确实提到了 COVID-19 的情况，当您查看科学政策关系时，这很有趣。 你观察到什么，它如何影响我们对人类发展的理解？ 它是否揭示了我们可能忽略的方面？
我认为它确实改变了很多。 我提到许多人和决策者对“总是更多”有一个线性的看法——拥有一个更加相互联系的世界，我们在这个世界中旅行越来越多，越来越全球化。 但是突然之间，你会发现系统中存在系统性风险。 例如，如果您拥有这个相互关联的世界，那么您更有可能发生危机，这种危机可以迅速通过网络传播，影响其他领域； 这可能是您不知道如何应对的犯罪或疾病。 你有一些在当地发生的小事，但它影响到整个全球，因此你必须在我们全球系统的更广泛背景下思考，并重新创建系统以使其更能抵御此类系统性风险。
另一个维度是环境健康，因为包括我自己在内的一些科学家指出，这并不是凭空出现的。 我们正在跨越自然边界，例如我们的自然保护区越来越少，人们越来越接近野生物种，这增加了您可能患上一些未知疾病并传播到社会其他部分的可能性。 幸运的是，越来越多的人开始意识到环境及其重要性，他们注意到我们是生活在环境中的生物，我们无法将自己与环境分开，因为我们是环境的一部分，我们必须尊重自然边界。 人们越来越意识到这些联系。
此外，由于危机，人们正在意识到生活中真正重要的事情。 他们可能不担心拥有几双鞋，而是担心获得食物、获得水和电以及获得学校和医院的机会。 这有助于我们重新评估和评估生活中真正重要的东西。
这与您对人类发展的定义密切相关，包括我们重视和关心的事物。 您想添加我们可能未涵盖的任何内容吗？
是的，与此一致，我必须强调解决不平等问题的关键。 国家政府的作用应该重新定义：它们应该保护最脆弱的群体并创造医疗保健和教育系统等公共产品。 此外，公司和非常富有的人应该承担某种义务，以增加贡献并照顾社会上不幸的人。
你会说这里的主要问题是团结吗？
是的，这是主要问题之一，合作和提供机会。 事实上，如果你运气不好，生病了，没有医疗保险，那么你就很难生存。 提供这些基本的生活机会、机会和服务非常重要。
Ilona M. Otto 博士 是奥地利格拉茨大学韦格纳气候与全球变化中心气候变化的社会影响教授。 她在波茨坦气候影响研究所 (PIK) 协调两个国际项目：级联气候风险：迈向适应性和弹性的欧洲社会 (级联) 和农村褐煤地区的提振 (重新启动）。 她的研究兴趣包括：人类能动性； 社会经济系统的社会小费和非线性变化； 环境不平等； 级联的气候风险。
