Il ruolo dello Stato: episodio 4 della serie di podcast ISC su libertà e responsabilità nella scienza nel 21° secolo

Nell'episodio 4, ora disponibile, Peter Gluckman e Saja Al Zoubi approfondiscono il ruolo dello stato nella promozione della libertà e della responsabilità nella scienza.

Il ruolo dello Stato: episodio 4 della serie di podcast ISC su libertà e responsabilità nella scienza nel 21° secolo

Cosa pensano i  libertà e responsabilità significano oggi, e perché sono importanti per la comunità scientifica? Con ospiti esperti, l'ISC esplorerà argomenti critici come costruire la fiducia nella scienza, utilizzare le tecnologie emergenti in modo responsabile, combattere la disinformazione e la disinformazione e le intersezioni tra scienza e politica.

In questo quarto episodio, Sir Peter Gluckman (Presidente dell'ISC ed ex ed ex capo consigliere scientifico dei Primi Ministri in Nuova Zelanda) e Saja Al Zoubi (Economista dello sviluppo presso la St Mary's University in Canada) esplorano il ruolo della scienza nella risoluzione dei conflitti e le rispettive responsabilità degli Stati e degli scienziati.

In che modo le tensioni politiche o le guerre influenzano l'integrità della scienza e la vita degli scienziati? I paesi in conflitto dovrebbero collaborare scientificamente? Sintonizzati mentre i nostri ospiti discutono della collaborazione scientifica, delle sfide affrontate dagli scienziati nei paesi dilaniati dalla guerra e dell'importanza del sostegno degli organismi scientifici globali per preservare l'identità accademica e promuovere la pace.

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Trascrizione

“Se riusciamo a costruire la fiducia attraverso la scienza, ciò potrebbe portare a una maggiore fiducia in altri aspetti delle tensioni multilaterali che ci sono al momento. Ora, può sembrare utopistico, ma in realtà penso che sia un potenziale molto reale per il ruolo della scienza".

“I sentimenti di isolamento erano molto comuni tra scienziati e ricercatori durante la guerra. Persistono domande su quale sia il futuro della produzione di conoscenza nel paese d'origine? Quali sono le possibilità di ricostruire il paese d'origine? Dove sono le scienziate in tutto questo?

Marnie Chesterton

Salve e benvenuti a questa serie di podcast dell'International Science Council, sulla libertà e la responsabilità nella scienza.

Sono Marnie Chesterton, e questa volta guardiamo al ruolo dello stato. Quali responsabilità hanno gli Stati quando si tratta di questi problemi? I paesi in conflitto dovrebbero collaborare scientificamente tra loro? E in che modo le tensioni politiche o le guerre influenzano l'integrità della scienza e la vita degli scienziati?

La Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo implica il diritto a partecipare a una scienza libera e responsabile. E, nel 2017, l'UNESCO ha sviluppato raccomandazioni su come i paesi dovrebbero sostenere la scienza, promuovere una condotta etica e dare agli scienziati la libertà di svolgere ricerche che possano fornire valore alla società. 

Pietro Gluckman

197 paesi hanno aderito agli obblighi. Ma nel 2021, l'UNESCO ha riesaminato i progressi sulle raccomandazioni e solo 37 paesi hanno presentato rapporti volontari sulle loro prestazioni.

Marnie Chesterton

Questo è Sir Peter Gluckman, presidente dell'ISC ed ex capo consigliere scientifico dei primi ministri in Nuova Zelanda. 

Pietro Gluckman

Il problema è, ovviamente, che i paesi si iscrivono volentieri. In realtà, fai affidamento sulla buona volontà e sulla natura dei governi in un singolo paese per come si riflette effettivamente nella pratica. E questa è la natura della realtà dell'interesse nazionale rispetto agli accordi multilaterali. E certamente l'International Science Council assumerà un ruolo attivo nel modo in cui i paesi stanno seguendo le raccomandazioni che hanno sottoscritto nel 2017.

Marnie Chesterton

Dato che è più facile per le nazioni iscriviti rispetto alle raccomandazioni che a loro spetta attuarle, cosa può fare la comunità scientifica per assicurarsi che tali responsabilità siano rispettate? 

Pietro Gluckman

Ogni paese deve affrontare una serie di problemi che richiedono la scienza per risolverli. E gli scienziati devono impegnarsi con la loro società e devono comprendere e apprendere le capacità di interazione con la comunità politica. Ciò significa generalmente che le organizzazioni scientifiche hanno bisogno di sviluppo, siano esse accademie o organismi disciplinari. E questo può essere fatto in paesi a ogni livello di sviluppo, dal meno sviluppato al paese più sviluppato. L'International Science Council può aiutare i paesi a sviluppare tali competenze. E ha il suo ruolo nel lavorare con l'UNESCO e con il sistema delle Nazioni Unite per incoraggiare l'uso della scienza per una migliore elaborazione delle politiche per la salute di un pianeta, la salute di noi stessi e per la crescita economica in tutto il mondo.

Marnie Chesterton

Secondo Peter, affinché la scienza sia all'altezza del suo potenziale, gli stati devono sviluppare una sorta di "ecosistema scientifico".

Pietro Gluckman

Prima di tutto, deve avere persone che siano generatori di conoscenza; deve avere università. A seconda delle dimensioni del paese, potrebbero essere necessari istituti di ricerca. In secondo luogo, ha bisogno di organizzare i suoi organismi scientifici, in modo pluralistico, in modo da poter sintetizzare la conoscenza, che può provenire dall'interno del paese o dall'estero, per essere effettivamente di valore per la società. E in terzo luogo, idealmente, deve elaborare con i governi le capacità di intermediazione della conoscenza, in modo da poter consigliare i governi e consigliare la società su ciò che la scienza può fare. Ma allo stesso modo, ciò che è al di là della scienza e della scienza non può rispondere. Penso che l'umiltà e la fiducia siano gli attributi chiave di quell'interfaccia.

Marnie Chesterton

Aiutare a far crescere ecosistemi come questo fa parte della visione dell'ISC di far progredire la scienza come bene pubblico globale. Ma questo sforzo deve affrontare enormi sfide negli anni a venire, tra crisi globali come il cambiamento climatico e le pandemie, nonché cambiamenti geopolitici. 

E l'invasione dell'Ucraina da parte della Russia nel febbraio 2022 ha portato una rinnovata attenzione a complesse questioni di scienza, conflitto e collaborazione.

Pietro Gluckman

La scienza è al centro dei conflitti, perché la scienza guida le tecnologie e la storia della guerra è effettivamente la storia delle tecnologie. E così puoi capire le difficoltà che i paesi in conflitto hanno a trovare il confine tra dove la collaborazione continua ad essere possibile, come stiamo vedendo in questo momento nello sforzo spaziale, e dove la collaborazione non è ovviamente possibile.

La mia opinione è che la questione chiave è cosa succede quando il conflitto si risolve. Tutte le parti sanno che la scienza sarà fondamentale nella fase post-conflitto acuto. Ma penso che nella fase acuta del conflitto, dobbiamo solo accettare che ci saranno altre questioni in gioco. Quindi penso che la scienza possa svolgere un ruolo. E certamente, questo è quello che noi dell'ISC vediamo sarà il nostro ruolo quando supereremo la fase calda della guerra.

Marnie Chesterton

Quindi la scienza ha un ruolo importante nella costruzione di relazioni e diplomazia dopo il conflitto. Ma cosa succede quando gli stati vengono meno alle loro responsabilità nei confronti della scienza? Come quando crollano a causa della guerra o quando impongono programmi politici e ideologici alla scienza?

Saja Al Zoubi

L'ambiente scientifico in Siria è stato influenzato in modo significativo dalla guerra, come sanzioni internazionali, mancanza di strutture, divieti locali di collaborare con centri accademici e di ricerca internazionali, oltre alla mancanza di qualità e quantità della ricerca. Quindi tutte queste cose in aggiunta al caos interno e alla tensione regionale.

Marnie Chesterton

Questa è Saja Al Zoubi, economista dello sviluppo presso la St Mary's University in Canada che ha lavorato come scienziata in Siria.

Saja Al Zoubi

I ricercatori e gli scienziati governativi non sono autorizzati a cooperare o lavorare con organizzazioni straniere al di fuori della Siria, senza permesso. Ottenere il permesso è stato un processo quasi impossibile, che richiede molto tempo e non ha alcuna garanzia di approvazione. Ho dovuto utilizzare due tipi di curriculum, uno per uso interno. Quindi non menziono alcuna collaborazione internazionale. E l'altro con tutti i miei successi e la mia storia lavorativa. Questo solo per uso internazionale, non potrei usarlo in Siria. Quindi queste restrizioni possono causare molti traumi e esaurimento mentale e fisico. Alcune di queste limitazioni sono più gravi quando si tratta di ricercatrici.

Marnie Chesterton

Saja sottolinea che in situazioni come questa, scienziati e ricercatori hanno chiaramente responsabilità e priorità diverse quando si tratta del loro lavoro...

Saja Al Zoubi

I ricercatori in guerra dovrebbero seguire tattiche specifiche per essere al sicuro. Il lavoro sul campo nelle aree di conflitto è molto duro ed è molto pericoloso. Quindi la loro priorità in quel momento, sai, è prima proteggere te stesso, e poi puoi produrre conoscenza.

Marnie Chesterton

Ma anche la comunità scientifica internazionale ha nuove responsabilità: non lasciare indietro gli scienziati interessati...

 Saja Al Zoubi

Gli organismi scientifici globali e internazionali dovrebbero assumersi la responsabilità di salvare la scienza e gli scienziati e quegli stati collassati, in termini di sostegno agli accademici e agli scienziati. Quindi qui è molto importante mantenere la propria identità accademica, sia in Siria che fuori dalla Siria. Quindi questo potrebbe essere fornendo l'accesso a database accademici, riviste e trovando programmi di tutoraggio. E in termini di sostegno ai futuri studenti, il primo e più importante è imparare l'inglese. Concentrati sulla lingua inglese e colma le lacune nell'apprendimento delle singole discipline. Ci sono molte questioni qui su come sostenere effettivamente le istituzioni e gli individui, in termini di scienza, ma penso che tale sostegno potrebbe avere un impatto significativo su coloro che rimangono in esilio o anche su coloro che sono ancora in Siria. Ed è molto importante costruire la pace. E penso che queste siano le parole chiave per costruire la pace.

Marnie Chesterton

Questo è tutto per questo episodio su libertà e responsabilità nella scienza dell'International Science Council. 

L'ISC ha pubblicato un documento di discussione su questi temi... Puoi trovare il documento e saperne di più sulla missione dell'ISC online, su council.science/podcast

La prossima volta esamineremo le nuove tecnologie. Come cambiano le responsabilità scientifiche alla luce di tecnologie che possono portare benefici, ma anche danni? E cosa può portare una prospettiva indigena al nostro pensiero su questi temi?

Negazione di responsabilità

Le informazioni, le opinioni e le raccomandazioni presentate dai nostri ospiti sono quelle dei singoli contributori e non riflettono necessariamente i valori e le convinzioni dell'International Science Council.

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Immagine di Disegna Farwell on Unsplash.

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