科学者や研究者は、将来のシナリオの予測への貢献として SF をますます高く評価しています。 科学と科学システムの変化が私たちを導く方向性を探るという使命の一環として、 科学未来センター XNUMX人の一流SF作家と対談し、今後数十年で私たちが直面する多くの社会的課題に科学がどのように対処できるかについて彼らの見解を集めました。 ポッドキャストはと提携しています 自然.
最終回となる XNUMX 回目のエピソードでは、コーリー・ドクトロウ氏も参加し、科学への信頼の問題と、それを強化するために何ができるかについて話し合います。 彼は、人工知能の問題、アルゴリズムとトレーニング モデルに関する問題を取り上げています。 ドクトロウ氏は、より持続可能な未来に向けて、デジタル テクノロジーの調整力をどのように活用できるかを知りたいと考えています。
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コリードクター
彼は多くの本の著者であり、最近では 失われた大義、気候緊急事態のさなかの希望のソーラーパンク SF 小説、 インターネット詐欺: 計算手段を手に入れる方法と レッドチームブルース。 2020年に、彼はカナダのSFとファンタジーの殿堂入りを果たしました。 トロントで生まれ、現在はロサンゼルスに住んでいます。
成績証明書（トランスクリプト）
ポール・シュリヴァスタヴァ (00:03):
こんにちは、ペンシルベニア州立大学のポール・シュリヴァスタヴァです。 このポッドキャスト シリーズでは、世界有数の SF 作家たちと話をします。 私たちが今後の多面的な課題に取り組むのに科学がどのように役立つのかを彼らから聞きたいです。 結局のところ、彼らは未来について、そしてそれがどのようになり得るか、あるいはどうあるべきかについて考えることで生計を立てているのです。
このエピソードでは、SF 小説家、ジャーナリスト、テクノロジー活動家である Cory Doctorow と話します。 過去 XNUMX 年間、彼は技術独占とデジタル監視に関する多くの著作を出版してきました。 私たちの会話は、デジタル著作権管理、デジタル世界における社会正義と持続可能性について触れました。 あなたが楽しんでくれることを望みます。
ようこそ、コーリー、このポッドキャストにご参加いただきありがとうございます。 まず、あなたの科学との関係、広く言えば SF 執筆との関係についてもう少し詳しく教えていただけますか?
コーリー・ドクトロウ (01:05):
そうですね、私は SF に興味を持つ人間としては非常に恵まれた環境で育ちました。私は特に 1980 年代にトロントで育ちました。そこには、この分野で大きな旋風を巻き起こしている女性、ジュディス・メリルという女性がいて、偉大な作家、編集者、批評家でした。彼女は英国の SF の新しい波の主導者でした。それで、ジュディは誰でも自分の物語を書き留めて、彼女と一緒にワークショップをすることを許可し、それを批評しました。つまり、これは…わかりません。物理学の宿題をアインシュタインから手伝ってもらうようなものです。そして、彼女は執筆ワークショップを開始し、集まった有望な作家たちを集めて毎週のミーティングに参加させました。それで、私は何年もそのような状況にあり、SF の正式な見習いに限りなく近かったのです。
科学に関して言えば、私は好事家です。 私が科学者に最も近いのは、CS の客員教授を務めているオープン ユニバーシティでコンピューター サイエンスの名誉学位を取得したことです。 そして、特に、私はコンピューター サイエンスと素晴らしい政策関係を築いてきました。なぜなら、私は 20 年以上、情報へのアクセス、検閲、プライバシー、公平性に関連する、広くデジタル人権と呼べる分野で働いてきたからです。オンライン。
ポール・シュリヴァスタヴァ (02:17):
それでは、これらの問題のいくつかをもう少し深く掘り下げてみましょう。あなたは、テクノロジーの進歩と、それが誰の利益や好意に影響するかに関するさまざまなトピックを扱ってきました。あなたは監視テクノロジーについて話しました リトルブラザー、著作権法 海賊映画、仮想通貨へ レッドチームブルース。非常に多くの場合、物語は野放しのテクノロジーの成長、あるいは資本主義の奉仕におけるテクノロジーの成長の悪影響を描いています。では、私たちがデジタル化が進むこの状況において、科学の役割をどのように認識していますか?
コーリー・ドクトロウ (02:57):
公平性がなければ科学は成り立たないと思います。科学と啓蒙以前の知識創造の形態を区別するものはアクセスであり、それが敵対的なピアレビューの前提条件であるという意味で。したがって、道徳的義務はさておき、私たち全員がお互いに対して道徳的義務があると言えると思いますが、他の人があなたのデータとメソッドを検査することを許可されていない場合、次のことが言えると思います。そして自分の研究を複製しようとしたり、自由に批判しようとしたりするなら、あなたは科学をやっているとは言えません。錬金術師は科学によく似たことをしましたよね？彼らは世界を観察し、仮説を立て、実験を計画し、実験を実行しましたが、その後水銀を飲んで全員死亡しました。なぜなら、水銀中毒で死亡する直前までは実験が成功したと誤魔化せることがわかったからです。
コーリー・ドクトロウ (04:05):
そして、錬金術と科学の違いは、その後に登場した科学者が賢かったとか、自己妄想をしにくいということではありません。それは、それらが敵対的な査読の厳格な対象であり、その前提条件として公開とアクセスが必要であるということです。そして、商業部門に権力が集中している、つまり独占がある場合、規制当局が独立性を維持することは非常に難しいと思います。そうした企業は、大きすぎて潰せなくなり、大きすぎて投獄されることになる。そして、実際に人々が科学を否定する状況を作り出し、それは彼ら自身だけでなく、私たち全員にとっても悲惨な結果をもたらします。
ポール・シュリヴァスタヴァ (04:39):
まあ、必要性があるということには同意します。あなたが言及している、科学への二大資金源である企業と政府の力による捕獲は完了したと思います。そして今、私たちは人工知能を、すべてを変える広範な科学的取り組みとして捉えています。その分野全体に対してどのような政策提言を提案できるでしょうか?
コーリー・ドクトロウ (05:09):
まず最初に言っておきたいのですが、AI について最初に言及したのは、この電話に参加している他の皆さんに一杯飲む義務があるということです。それが今のAIのルールです。まず注意点から始めたいのですが、私は、あなたが言うような AI については確信が持てません。この普及した科学的取り組みが、さまざまな理由からすべてを変えることになるのか、ということです。綿密な監視なしに、AI が信頼性の高いもの、つまり一か八かの環境で使用するのに十分な信頼性のあるものを生成できるかどうか、私は懐疑的です。そして、監督が以前と同じくらいの勤勉さを必要とするとしても、それが正当であるかどうかはわかりません。私たちが規制に関して慎重であれば、「AI が幻覚を起こす可能性があり、その幻覚が致死的な結果をもたらす場合、AI は 90 対10つ。"自動運転車が XNUMX% の確率で安全に走行し、XNUMX% の確率で対向車に加速する場合、各自動運転車に必要なドライバー兼スーパーバイザーの数は XNUMX 人です。運転手を一人解雇することになる。これで、より高価な車を手に入れることができました。
コーリー・ドクトロウ (06:14):
そして、投資資金を呼び込み続けることに依存するバブルは、ほとんどが収益を生み出す前に火がつき、実際には多くの誇大宣伝に基づいて運営されている必要があると私は思います。そして、私たちの周囲ではその誇大宣伝がかなりの範囲で行われているのがわかります。実際のマニフェストを心配する代わりに、人種を理由に住宅ローンを拒否したり、経済的地位を理由に子供を保護サービスに送り込んだり、保釈金や保釈金を拒否したりする意思決定支援アルゴリズムである AI について心配するのです。この国では、私たちは、正直に言って、私の職業上の立場から、オートコンプリートがステロイドで覚醒し、私たち全員がクリップに変わってしまうという悪い SF に焦点を当てています。 AI で起こっている実際の物質的なことはさておきます。
ポール・シュリヴァスタヴァ (07:08):
では、このバブル、つまり AI を中心に築き上げられた誇大広告を崩壊させる上で、サイエンス コミュニケーターの役割は何でしょうか?つまり、世の中の一般的な話は、それがすべてを変えるだろうということです。そして、私があなたから聞いているのは、その根底には根本的な根本的な問題があるということです。
コーリー・ドクトロウ (07:26):
AI に関する科学コミュニケーションの本筋には、うまく埋められるはずのギャップがいくつかあると思います。したがって、人気のある科学プログラムでフェデレーテッド ラーニングの潜在的な限界について説明しているのを聞いたことがありません。例えば。大きなサーバーを停止したらどうなるでしょうか?投資家がそのまま行動を続けたらどうなるでしょうか?別の主要なモデルをトレーニングせず、汎用ハードウェアで実行できる既存のモデルを調整するだけであれば、AI はどのように見えるでしょうか?そして、一般に理解されている AI の問題に敏感ではないアプリケーション、つまりリスクの低いアプリケーションや回復力のあるアプリケーションの分類です。それらのアプリケーションは何ですか? 1 対 1 の監視が必要なアプリケーションをすべて挙げるとすると、それはどれでしょうか?そしてそれらを取り出したら、何が残るでしょうか？
ポール・シュリヴァスタヴァ (08:15):
人新世の話に移りましょう。 生命を支えるプロセスは、完全に崩壊しないにしても、現在変化しつつあります。 さまざまな方法で取り上げてきたデジタル世界の進歩をどのように活用して、環境に対する人間の影響を軽減し、持続可能な未来を確保できるでしょうか?
コーリー・ドクトロウ (08:38):
私の最新の小説はこれについての小説です。 失われた大義。そして、この小説で起こったことは、 神の元。私たちは、現在の最先端技術をすべて無視した速度で二酸化炭素を回収する方法をまだ見つけていません。しかし、私たちがやったことは、それを真剣に受け止めたことです。私たちはバスに閉じ込められ、崖に向かって突き進んでいます。そして、最前列やファーストクラスの人たちは、「崖などない」と言い続けています。崖がある場合は、乗り越えるまで加速し続けます。そして、私たちが確かに知っていることの 1 つは、私たちは方向転換できないということです。もし私たちが脇道に逸れたら、バスは横転し、誰かが腕を折るかもしれないし、誰も腕を折ることを望んでいない。そしてこれは、人々がハンドルを握って方向転換する本です。ここでは、何百万人もの人々が、すべての沿岸都市を数キロメートル内陸に移転するなどの非常に本格的な長期プロジェクトに従事しています。
コーリー・ドクトロウ (09:32):
そして、その気候適応について考えてみると、非常にめまいがするようなものです。今後 300 年間、誰もが持っている余った労働力はすべて、以前に犯した愚かな間違いを修正するために費やされるのではないか、と考えると、少し士気が下がってしまうかもしれません。そしてこれはそのプロジェクトについて書かれた本です。そして、それは、最近非常に良い本を書いた私の親愛なる友人、デビー・チャクラの洞察に沿ってそのプロジェクトを追求することです。その本のタイトルは次のとおりです。 インフラストラクチャの仕組み。そして、デブは物質科学者であり、エネルギーは事実上無限に豊富であるが、物質は非常に不足していると指摘します。それにもかかわらず、人類の歴史のほとんどにおいて、私たちは物質を豊富にあるものとして扱い、一度使ったら捨ててきました。そして私たちはエネルギーが不足しているものとして扱いました。そして、この本には技術的な方向転換が潜在しており、デブが本の中で非常に明確にしています。つまり、物を生産するためにより多くのエネルギーを使用して、物が物質の流れに分解されやすくなるなどのことを行っています。
ポール・シュリヴァスタヴァ (10:38):
私たちは前例のないペースで地球を消費することに忙しいようです。そしてSFは、人間が自分たちの世界観を再構築して、ここで起こっていること、つまりこの地球上での私たちの課題にもっと適合するように、何らかの形で助けになることができるだろうか？
コーリー・ドクトロウ (10:54):
さて、これは私が小説の頃から書いていることです 歩いて行ってしまう豊かさは物質へのアクセスから生まれるだけでなく、私たちが望むものの社会的構築からも生まれるというこの考え。そして最後に、商品の流通の効率化です。私は住宅所有者なので、年に 2017 回は壁に穴を開ける必要があります。それで、私はドリルを所有しており、冗談めかしてそれを最小限の実行可能なドリルと呼んでいます。年にXNUMX個穴を開ける人が所有するのに経済的に合理的なドリルです。そして、このひどいドリルを保管するために引き出し全体をあきらめなければなりません。そして、ほとんど必要のないものへのアクセスを維持するために、所有する品物の量と家のスペースの利用可能性の両方で、莫大な税金を支払っていることに気づきます。もう XNUMX つの種類の訓練があります。私はそれを図書館社会主義訓練と呼ぶこともあります。ここでは、近所に確率的に訓練の雲が存在し、自分がどこにいるのかを把握し、将来の製造を改善するために使用状況を遠隔測定し続けます。それらは容易に分解して材料の流れに戻ります。必要なときにいつでもドリルを手に入れることができ、これは史上最高のドリルです。
コーリー・ドクトロウ (12:08):
これに、芝刈り機やクリスマスやディナーパーティー用に取っておく予備の皿、その他家にある常に必要ではないものをすべて加えます。 そしてそれは、とてつもなく豊かな世界です。 そのほうが贅沢ですね。 そして、これら XNUMX つのこと、物質とエネルギーの使用効率、テクノロジーの調整的な性質、そして私たちの欲望の工学を組み合わせると、私たちがはるかに少ない物質とエネルギーの使用量で生活し、はるかに多くのエネルギーを得ることができる未来があります。贅沢な生活。 非常に豊かな人生。
ポール・シュリヴァスタヴァ (12:42):
この希望に満ちたメッセージについて、最後にもう XNUMX つ質問させていただきます。 それは、科学が SF から学べる教訓が XNUMX つあるとしたら、それは何だと思いますか?
コーリー・ドクトロウ (12:56):
科学に関して、SF が行う最も重要なことは、テクノロジーと科学的発見と科学的知識の社会的関係に挑戦することだと私は言います。 テクノロジーに関する最も重要な質問は、「これは何をするのですか?」ということになることはほとんどありません。 むしろ、それは誰のために行うのか、誰に向けて行うのか？ そして、民主的管理下にあるテクノロジーは、人々に押しつけられるテクノロジーとは大きく異なります。
テクノロジーが使用される状況は予測できないことを理解し、ユーザー自身が適応できる余地を残すという謙虚な姿勢でテクノロジーを設計するという考えは、すべての技術の世界の中で最も優れています。 そして、どの言語にもこれに名前があります。 それをボッジと呼ぶこともできますが、これは少し軽蔑的に聞こえることもあります。 しかし、私たちは皆、良いボドゲが好きだと思います。 フランス語でブリコラージュです。 ヒンディー語ではジュガードです。
ポール・シュリヴァスタヴァ (14:00):
ジュガード！
コーリー・ドクトロウ (14:02):
どの言語にもこれを表す言葉があり、私たちはそれを愛しています。 そして、予期せぬ事態を予測する謙虚さがあってこそ、私たちが後に来る知的な子孫にとってふさわしい祖先となることができるのです。
ポール・シュリヴァスタヴァ (14:22):
カリフォルニア大学サンディエゴ校のアーサー・C・クラーク人間想像力センターとの提携により行われた、国際科学会議の将来科学センターによるこのポッドキャストをお聴きいただきありがとうございます。未来科学センターによるその他の取り組みについては、futures.council.science にアクセスしてください。科学と研究システムの新たなトレンドに焦点を当て、より適切な情報に基づいた意思決定を行うためのオプションとツールを提供します。
ペンシルベニア州立大学の経営と組織の教授、ポール・シュリヴァスタヴァがポッドキャスト シリーズの司会を務めました。 彼は持続可能な開発目標の実施を専門としています。 このポッドキャストは、カリフォルニア大学サンディエゴ校のアーサー・C・クラーク人間想像力センターとも協力して行われています。
このプロジェクトを監督したのは、 マチュー・デニス そして運ばれる ドン・リウ、 から 科学未来センター、ISCのシンクタンク。
からの写真 エリメンデ・イナジェッラ on Unsplash.
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