Podcast amb Fernanda Trías: ciència ficció i futur de la ciència: lliçons d'una ecodistòpia

Científics i investigadors valoren cada cop més la ciència ficció per les seves contribucions a anticipar escenaris futurs. Com a part de la seva missió d'explorar les direccions en què ens porten els canvis en la ciència i els sistemes científics, el Centre de futurs científics es va reunir amb sis autors de ciència-ficció líders per reunir les seves perspectives sobre com la ciència pot fer front als molts reptes socials als quals ens enfrontarem en les properes dècades. El podcast està en col·laboració amb Nature.

En el nostre quart episodi, vam parlar amb Fernanda Trías sobre com unir les arts i les ciències. Parla de la urgència de prendre mesures davant de realitats greus com les crisis ecologistes. Ella creu que mitjançant la localització de problemes i solucions, podem fer que la ciència sigui més significativa.

Subscriu-te i escolta a través de la teva plataforma preferida

Fernanda Trías

Fernanda Trías va néixer a Montevideo, Uruguai, i actualment resideix a Colòmbia. Escriptora guardonada i instructora d'escriptura creativa, té un MFA en escriptura creativa per la Universitat de Nova York i ha publicat quatre novel·les, dues d'elles traduïdes a l'anglès (The Rooftop, Charco Press 2020 i Baba rosa, Scribe 2023), així com un recull de contes.

Transcripció

Paul Shrivastava (00:03):

Hola, sóc Paul Shrivastava i en aquesta sèrie de podcasts parlo amb autors de ciència ficció sobre el futur. Crec que la seva manera única de veure les coses ens pot donar informació valuosa sobre com podem crear el tipus de món que volem i evitar el que no.

Fernanda Trías (00:24):

Tots estem esperant que la ciència vingui i ens salvi del desastre i els estralls que vam causar, i no serà així com funcionarà.

Paul Shrivastava (00:32):

Avui parlo amb Fernanda Trías, novel·lista i escriptora de contes uruguaiana. També és professora d'escriptura creativa a la Universidad de los Andes de Bogotà. El seu llibre, Baba rosa, va ser reconeguda com una de les millors obres literàries d'una autora del món hispanoparlant. Vam discutir la seva inspiració, si l'horror distòpic pot provocar canvis i la importància de reunir les arts i les ciències. Espero que t'ho passis bé.

Benvinguda, Fernanda. Moltes gràcies per acompanyar-nos en aquesta sèrie de podcasts. M'agradaria començar preguntant-te si pots parlar una mica de la teva pròpia formació i de la teva relació amb la ciència.

Fernanda Trías (01:24):

Bé, de fet, vinc d'una família on la ciència i l'art sempre han estat entrellaçats. El meu pare era metge. Vaig créixer, per exemple, jugant als passadissos dels hospitals, i el meu pare parlava del cos humà, i per a mi va ser molt interessant. Però, al mateix temps, tenia més una inclinació humanista, així que vaig acabar estudiant estudis humans. Vaig treballar molts anys com a traductor, però em vaig especialitzar en textos mèdics. En la traducció, vaig trobar la manera de tenir les dues, d'una banda, llengües que m'agraden i, d'altra banda, de poder investigar, aprendre.

Paul Shrivastava (02:07):

Meravellós. El teu nou llibre emocionant que s'està traduint, Baba rosa, en anglès: ens pots explicar una mica el tema general del llibre i com parles de ciència i organització de la ciència en aquest treball?

Fernanda Trías (02:23):

De fet, el pink slime és una d'aquestes coses que vaig descobrir quan encara estava fent traduccions mèdiques. En aquesta novel·la distòpica hi ha hagut una catàstrofe ambiental, i vaig pensar, bé, imaginem-nos un país on el que han d'alimentar la població és aquesta pasta que s'anomena 'pink slime', de manera pejorativa. Totes les guarnicions i tots els trossets de les canals, el bestiar, s'escalfen a temperatures molt, molt altes. Després es centrifuguen per treure el greix de la carn, i en resulta una pasta molt rosada, que sembla pasta de dents. Els dos personatges principals: la narradora és una dona i té cura d'un nen que té una malaltia rara. Un dels molts símptomes que té és que la persona sempre té gana. El cervell no rep el senyal que diu: d'acord, n'hi ha prou. Per tant, és una síndrome molt dolorosa, i aquesta dona cuida un nen que no pot deixar de menjar en un món on hi ha escassetat d'aliments, i aquest llim rosa és el principal aliment disponible.

Paul Shrivastava (03:39):

Això és tan poderós. I una esperança és que aquest tipus de tropes d'horror i distòpia commocionin les persones i els facin canviar els comportaments per ser més sostenibles, ja sigui en la nutrició del seu propi cos, o en la crema de carboni, o què tens. Creus que la ciència ficció realment pot provocar un canvi de mentalitat?

Fernanda Trías (04:03):

No ho sé, però cada novel·la distòpica conté almenys un ressò de la realitat. Tinc la sensació que, com a societat, estem negant ara mateix el que està passant amb el canvi climàtic. I és normal perquè fa molta por i també perquè... els individus: no creiem que puguem fer gaire per canviar el que està passant. Sentim aquesta frustració, però per això crec que és tan important que l'art aporti el tema i el faci disponible per a la gent perquè crea un exemple tangible del que podria passar. I de sobte podem imaginar el món sencer amb totes aquestes conseqüències, i els detalls, i com això afectaria a la gent normal i quotidiana, i així és com podem començar a parlar d'això.

Paul Shrivastava (05:00):

Hi ha aquestes maneres de pensar en nosaltres mateixos com a separats de la natura, però hi ha una alternativa. La visió indígena del món a molts països és molt més holística i molt més inclusiva, que som natura, formem part de la xarxa de la natura, i si hi fem alguna cosa, també torna i ens afecta. Creieu que això seria útil per superar alguns d'aquests reptes?

Fernanda Trías (05:31):

M'encanta el que Vandana Shiva, filòsofa índia, ecofeminista. Parla de l'eco-apartheid, que hi ha una separació entre els humans i la resta de la natura. Seria important que la ciència aprengués d'aquest paradigma, perquè moltes d'aquestes visions dels pobles indígenes —aquí a Colòmbia en tenim moltes— es poden considerar menys científiques. En aquest sentit, la ciència de vegades pot ser molt arrogant, oi? Per això crec que la manera de pensar ecofeminista podria ajudar molt. I també tenir més dones treballant en ciència podria provocar aquest canvi. I ara mateix a Amèrica Llatina hi ha autors que miren cap a aquestes altres formes de coneixement i escriuen ciència ficció des d'aquí. Crec que és molt, molt interessant.

Paul Shrivastava (06:30):

Molt interessant. Creus que certs desenvolupaments científics i tecnològics són realment perjudicials per als sistemes terrestres, i quin podria ser el paper de la ciència ficció per prevenir-ho?

Fernanda Trías (06:47):

El que de vegades tinc la sensació és que la ciència és com una bona mare que corre darrere del nen mimat que està fent estralls a la casa. I la mare corre darrere només recollint les joguines, oi? Així que la ciència ara mateix és aquesta xarxa de seguretat que tots esperem que la ciència vingui i trobi una manera de salvar-nos del desastre i el caos que vam causar, i no serà així com funcionarà.

Si prenem el cas dels aliments, per exemple, hi ha estimacions que el planeta haurà de produir un 60% més d'aliments l'any 2050 per sostenir la creixent població mundial. Això serà molt difícil. Hi ha innovacions científiques que ja van en aquesta direcció, pensant, bé, com podem modificar genèticament cultius o llavors per fer-los resistents a la calor? Però aleshores, si hi penseu bé, al voltant del 30% dels aliments que es produeixen al món ara mateix es perden o es malgasten, i això va de la mà del capitalisme, és clar. Així que el que necessitem és un canvi. La ciència-ficció ens ajuda, encara que no trobi una solució, és clar, però almenys ajuda a explorar el problema i ajuda a plantejar la pregunta.

Paul Shrivastava (08:01):

El punt que esteu plantejant sobre les arts o les narracions que donen forma a la pregunta: això va al cor del que algunes persones anomenen recerca científica transdisciplinària, on la investigació es fa en co-creació amb les parts interessades.

Fernanda Trías (08:17):

I per això és tan important integrar, ja ho sabeu, les humanitats i la ciència. Perquè els problemes que ens enfrontem ara mateix traspassen fronteres i camps de coneixement. Així que prenem el canvi climàtic, no és només un problema ambiental. Qualsevol decisió té un impacte econòmic i social enorme. Hem de pensar en les necessitats de cada comunitat en el seu context abans d'implementar el que volem implementar. Heu de pensar com funcionarà en comunitat amb aquests reptes concrets.

Paul Shrivastava (08:53):

Per tant, aquest és un punt molt important. La qüestió de localitzar, no només quedar-se enganxat amb solucions generals, sinó personalitzar-les al context cultural local. Aquesta és realment la clau de la solució, i això per a mi està, de nou, una mica fora de l'àmbit de la ciència tradicional i normal. Quins suggeriments podríeu tenir per als científics per participar en aquest tipus de resultats?

Fernanda Trías (09:21):

Aquesta idea que la recerca científica i l'art estan separats està molt estesa. Tanmateix, crec que tenen més coses en comú de les que pensem perquè tots dos requereixen curiositat i, després, voluntat de connectar amb idees que es veuen molt llunyanes.

Paul Shrivastava (09:40):

Connectant els punts per fer un patró més gran. I això és, per a mi, un moviment artístic. No és un moviment científic.

Fernanda Trías (09:49):

Exacte, però crec que probablement els millors científics són els que tenen aquest tipus de pensament, ja ho sabeu, aquesta ment creativa. La creativitat no és només per a algunes persones que són artistes. Tots som persones creatives. Quan vaig començar a escriure... pensant en la novel·la que seria després Baba rosa, tenia alguns elements que semblaven totalment desconnectats. Per exemple, el llim rosa és pasta, el nen amb aquesta síndrome en particular... Això és com un, ja saps, com un patchwork, però per a mi, com a escriptor, he de confiar en aquesta intuïció. Sabia que estaven junts. No sabia com.

Paul Shrivastava (10:33):

Gràcies per escoltar aquest podcast del Centre for Science Futures de l'International Science Council, fet en col·laboració amb el Centre d'imaginació humana Arthur C. Clarke de la UC San Diego, visiteu futures.council.science per descobrir més treballs del Center for Science Futures. Se centra en les tendències emergents en ciència i sistemes de recerca i ofereix opcions i eines per prendre decisions millor informades.

Paul Shrivastava, professor de gestió i organitzacions a la Pennsylvania State University, va acollir la sèrie de podcasts. Està especialitzat en la implementació dels Objectius de Desenvolupament Sostenible. El podcast també es fa en col·laboració amb el Centre Arthur C. Clarke per a la Imaginació Humana de la Universitat de Califòrnia, San Diego.

El projecte va ser supervisat per Mathieu Denis i portat per Dong Liu, Des del Centre de futurs científics, el think tank de l'ISC.

foto de la Patrick Perkins on Unsplash.

renúncia
La informació, opinions i recomanacions presentades en aquest article són les dels col·laboradors individuals i no reflecteixen necessàriament els valors i creences del Consell Internacional de la Ciència.