Podcast kauban si Cory Doctorow: Science Fiction ug ang Umaabot sa Siyensiya: Pagpahimulos sa Digital nga Pag-uswag alang sa Umaabot

Gipabilhan sa mga siyentipiko ug mga tigdukiduki ang science fiction tungod sa mga kontribusyon niini sa pagpaabut sa umaabot nga mga senaryo. Isip kabahin sa iyang misyon sa pagsuhid sa mga direksyon diin ang mga kausaban sa siyensya ug mga sistema sa siyensya nanguna kanato, ang Center alang sa Science Kaugmaon milingkod uban sa unom ka nag-unang mga tagsulat sa science fiction aron sa pagpundok sa ilang mga panglantaw kon sa unsang paagi ang siyensya makatagbo sa daghang mga hagit sa katilingban nga atong atubangon sa sunod nga mga dekada. Ang podcast nakigtambayayong sa Kinaiyahan.

Sa atong ikaunom ug kataposang yugto, si Cory Doctorow miduyog kanato sa paghisgot sa isyu sa pagsalig sa syensya ug unsay atong mahimo aron mapalig-on kini. Gisakup niya ang mga isyu sa artificial intelligence ug bahin sa mga algorithm ug mga modelo sa pagbansay. Alang kang Doctorow, gusto niya nga makita kung giunsa ang koordinasyon nga gahum sa digital nga teknolohiya magamit sa usa ka labi ka malungtaron nga kaugmaon.

Mag-subscribe ug maminaw pinaagi sa imong paborito nga plataporma

Cory Doctorow

Siya ang tagsulat sa daghang mga libro, labing bag-o Ang Nawala nga Hinungdan, usa ka solarpunk science fiction nga nobela sa paglaum taliwala sa emerhensya sa klima ug Ang Internet Con: Giunsa Pag-ilog ang mga Paagi sa Pagkalkula ug Pula nga Team Blues. Sa 2020, siya gisulod sa Canadian Science Fiction ug Fantasy Hall of Fame. Natawo sa Toronto, nagpuyo siya karon sa Los Angeles.

Kopya

Paul Shrivastava (00:03):

Kumusta, Ako si Paul Shrivastava gikan sa Pennsylvania State University. Sa kini nga serye sa podcast, nakigsulti ako sa pipila sa mga nanguna nga magsusulat sa science fiction sa kalibutan. Gusto ko nga makadungog gikan kanila kung giunsa ang siyensya makatabang kanato sa pag-atubang sa daghang bahin nga mga hagit sa unahan. Tuod man, nangita silag panginabuhi gikan sa paghunahuna bahin sa umaabot ug kung unsa kini mahimo o kinahanglan.

Niini nga yugto, nakigsulti ako kang Cory Doctorow, usa ka nobelista sa science fiction, tigbalita ug aktibista sa teknolohiya. Sa miaging duha ka dekada, nagpatik siya og daghang mga buhat sa mga monopolyo sa teknolohiya ug digital surveillance. Ang among panag-istoryahanay nakatandog sa pagdumala sa mga katungod sa digital ug hustisya sa katilingban ug pagpadayon sa digital nga kalibutan. Hinaot malingaw ka ani.

Welcome, Cory, ug salamat sa pagkahimong bahin niini nga podcast. Makasugod ka ba pinaagi sa pagsulti kanamo og gamay pa bahin sa imong relasyon sa syensya, sa kadaghanan, ug sa pagsulat sa fiction sa science?

Cory Doctorow (01:05):

Aw, nagdako ko ubos sa hilabihan ka swerte nga mga kahimtang alang sa usa nga interesado sa science fiction. Partikular nga nagdako ako sa Toronto kaniadtong 1980s. Ug dihay usa ka babaye didto nga medyo alimpulos sa uma, usa ka babaye nga ginganlag Judith Merril, usa ka bantugang magsusulat, editor ug kritiko. Siya ang doyenne sa bag-ong balud sa Britanya sa science fiction. Ug, busa, tugotan ni Judy ang bisan kinsa nga ipaubos ang ilang mga istorya ug i-workshop kini uban niya, iyang sawayon sila. Mao nga ingon kini… Wala ko kahibalo. Kini sama sa pagkuha sa imong physics homework tabang gikan sa Einstein. Ug dayon gisugdan niya kini nga mga workshop sa pagsulat diin ang mga nagsaad nga mga magsusulat nga mianhi kaniya, iyang gipundok sila sa matag semana nga mga miting. Ug mao nga naa ko sa usa niini sa daghang mga tuig, ug hapit na ako sa usa ka pormal nga apprenticeship sa science fiction kutob sa mahimo.

Sa natad sa syensya, nahibal-an nimo, ako usa ka dilettante. Ang pinakaduol nako nga pagka-scientist kay naay honorary degree sa computer science gikan sa Open University diin visiting professor ko sa CS. Ug, sa partikular, ako adunay usa ka maayo nga relasyon sa palisiya sa siyensya sa kompyuter tungod kay sa sobra sa 20 ka tuig karon, nagtrabaho ako sa usa ka natad nga mahimo namon nga matawag nga digital nga tawhanong katungod, nga may kalabutan sa pag-access sa kasayuran, pagsensor, pagkapribado ug kaangayan. online.

Paul Shrivastava (02:17):

Busa atong tukion ang pipila niini nga mga isyu. Gihisgotan nimo ang usa ka lainlaing mga hilisgutan nga may kalabotan sa mga pag-uswag sa teknolohiya ug kung kinsa ang mga interes ug pabor nga ilang nahimo. Naghisgot ka bahin sa teknolohiya sa pagpaniid sa Manghud nga Lalaki, mga balaod sa copyright sa Pirata nga Sine, sa cryptocurrency sa Pula nga Team Blues. Kasagaran, ang mga asoy naghulagway sa negatibo nga mga sangputanan sa wala makontrol nga pagtubo sa teknolohiya, o pag-uswag sa teknolohiya sa serbisyo sa kapitalismo, kung gusto nimo. Busa giunsa nimo pagtan-aw ang papel sa siyensya niining nagkadaghang digital nga talan-awon nga atong gisudlan?

Cory Doctorow (02:57):

Sa akong hunahuna dili nimo mahimo ang siyensya kung wala ang patas. Sa diwa nga ang butang nga nagpalahi sa siyensya gikan sa mga porma sa paglalang sa kahibalo nga nag-una sa kalamdagan mao ang pag-access, nga mao ang precondition alang sa adversarial peer review. Ug mao nga gibiyaan ang usa ka moral nga obligasyon-nga sa akong hunahuna mahimo natong isulti nga kitang tanan adunay moral nga mga katungdanan sa usag usa-sa akong hunahuna nga adunay usa ka instrumento nga kaso sa pag-ingon nga kung ang ubang mga tawo dili tugutan sa pagsusi sa imong datos ug sa imong mga pamaagi, ug sulayi ang pagsundog sa imong trabaho ug sawayon ka nga gawasnon, unya wala ka nagbuhat sa siyensya. Ang mga alchemist naghimo usa ka butang nga sama sa siyensya, dili ba? Gipanid-an nila ang kalibutan, naghimo sila og hypothesis, nagdesinyo sila og eksperimento, gipadagan nila ang eksperimento, ug dayon nangamatay silang tanan sa pag-inom og mercury. Tungod kay kini nahimo nga mahimo nimong bataon ang imong kaugalingon nga ang eksperimento usa ka kalampusan hangtod sa punto nga ang pagkahilo sa mercury nakapatay kanimo.

Cory Doctorow (04:05):

Ug ang kalainan tali sa alchemy ug siyensya dili nga ang mga siyentista nga nagsunod mas maalamon o dili kaayo dali nga maglimbong sa kaugalingon. Kini mao nga sila nailalom sa kalisud sa adversarial peer review, nga isip usa ka precondition, nagkinahanglan og publikasyon ug access. Ug sa akong hunahuna nga kung adunay ka konsentrasyon sa gahum sa sektor sa komersyo, nga mao ang pag-ingon nga monopolyo, lisud kaayo alang sa mga regulator nga magpabilin nga independente. Kadto nga mga kompanya mahimong dako kaayo aron mapakyas ug dako kaayo aron mapriso. Unya naghimo ka sa tinuod nga mga kondisyon alang sa mga tawo nga naglimud sa siyensya, nga adunay makadaot nga mga sangputanan alang sa ilang kaugalingon, apan alang usab kanatong tanan.

Paul Shrivastava (04:39):

Aw, mouyon ako kanimo nga adunay panginahanglan. Sa akong hunahuna ang pagdakop nga imong gipasabut sa mga pwersa sa mga korporasyon ug gobyerno, nga mao ang duha nga panguna nga gigikanan sa pondo alang sa syensya, kana nga pagdakop kompleto na. Ug karon atong gitan-aw ang artificial intelligence isip usa ka kaylap nga siyentipikong paningkamot nga magbag-o sa tanan. Unsang matanga sa mga rekomendasyon sa palisiya ang mahimo nimong isugyot alang sa tibuuk nga arena?

Cory Doctorow (05:09):

Bueno, gusto kong magsugod pinaagi sa pag-ingon nga ingon ang una nga tawo nga naghisgot sa AI, utang nimo ang tanan sa kini nga tawag sa usa ka ilimnon. Mao kana ang lagda karon sa AI. Tugoti ako nga magsugod sa usa ka caveat, nga mao nga dili ako kombinsido nga ang AI mao ang imong gisulti, kini ba kaylap nga siyentipikong paningkamot nga magbag-o sa tanan, sa daghang mga hinungdan. Nagduhaduha ako nga kung wala’y higpit nga pagdumala nga ang AI makahimo og kasaligan… mga butang nga kasaligan nga magamit sa mga lugar nga adunay taas nga stake. Ug kung ang superbisyon nanginahanglan parehas nga kantidad sa kakugi nga naa namo kaniadto, nan wala ako kahibalo nga adunay kaso alang niini. Sa akong hunahuna kung kita maalamon sa mga termino sa atong regulasyon ug kita moingon, "Tan-awa, kung ang AI maka-hallucinate ug kung ang hallucination mosangpot sa makamatay nga mga sangputanan, ang AI mahimo lamang nga madumala sa usa ka matang sa ratio nga one-to- sa usa ka." Kung ang awto nga nagmaneho sa kaugalingon luwas nga nagmaneho sa 90% sa oras ug 10% sa oras nga paspas sa umaabot nga trapiko, nan ang gidaghanon sa mga superbisor sa drayber nga kinahanglan nimo alang sa matag awto nga nagmaneho sa kaugalingon usa ra, nga sa ato pa dili nimo buhaton. tangtangon ang usa ka drayber. Busa karon aduna ka nay mas mahal nga sakyanan.

Cory Doctorow (06:14):

Ug sa akong hunahuna nga ang bisan unsang bula nga nagsalig sa pagpadayon sa pagdani sa kapital sa pamuhunan nga kasagaran masunog sa wala pa makuha ang bisan unsang pagbalik kinahanglan nga modagan sa daghang hype. Ug nakita namon kana nga hype sa among palibot sa usa ka dako nga gidak-on. Imbis nga mabalaka bahin sa aktuwal nga pagpakita nga mga kabalaka bahin sa AI, nga mao ang algorithm sa pagsuporta sa desisyon nga nagdumili kanimo sa usa ka prenda tungod sa imong lahi, o nga nagpadala sa imong anak sa mga serbisyo sa pagpanalipod tungod sa imong kahimtang sa ekonomiya, o nagdumili kanimo sa piyansa o pagsulod sa usa ka nasud, kami nagtutok sa—prangka, sa akong propesyonal nga kapasidad—dili maayo nga science fiction bahin sa autocomplete sa mga steroid, pagmata ug gihimo kaming tanan nga mga paperclip. Kana nagbiya sa tinuod nga materyal nga mga butang nga nagpadayon sa AI.

Paul Shrivastava (07:08):

Busa unsa ang papel sa mga tigpahibalo sa siyensya sa pagbuto niini nga bula, ang hype nga natukod sa palibot sa AI? Buot ipasabot, ang kinatibuk-ang asoy didto mao nga kini magbag-o sa tanan. Ug kung unsa ang akong nadungog gikan kanimo nga adunay pipila ka tinuod nga sukaranan nga sukaranan nga mga isyu nga nagpahipi niini.

Cory Doctorow (07:26):

Sa akong hunahuna adunay pipila ka mga kal-ang sa panguna nga linya sa komunikasyon sa siyensya bahin sa AI nga mabungahon nga mapuno. Mao nga wala pa ako makadungog sa usa ka sikat nga programa sa syensya nga naghulagway sa potensyal nga mga limitasyon sa federated nga pagkat-on. Eg Unsa ang mahitabo kung atong i-off ang dagkong mga server? Unsa kaha kung ang mga mamumuhunan mopadayon na lang? Unsa man ang hitsura sa AI kung dili kami magbansay sa lain nga dagkong modelo ug ang tanan nga among buhaton mao ang pag-tune sa mga naglungtad nga mga modelo nga mahimo’g magamit sa hardware sa produkto? Ug unya usa ka taxonomy sa mga aplikasyon nga dili sensitibo sa kasagarang masabtan nga mga problema sa AI, mao nga kadtong mga mubu nga pusta o kadtong mga lig-on nga aplikasyon. Unsa kana nga mga aplikasyon? Kung among kuhaon ang tanan nga mga aplikasyon diin kinahanglan nimo ang usa-sa-usa nga pagdumala, hain kana? Ug among gikuha kana, ug unsa ang nahabilin?

Paul Shrivastava (08:15):

Mopadayon kita sa paghisgot mahitungod sa panahon sa Anthropocene. Ang mga proseso nga nagsuporta sa kinabuhi karon nagbag-o, kung dili nahugno. Giunsa naton magamit ang pag-uswag sa digital nga kalibutan, nga imong natabunan sa daghang lainlaing mga paagi, aron makunhuran ang epekto sa tawo sa kalikopan ug masiguro ang usa ka malungtaron nga kaugmaon?

Cory Doctorow (08:38):

Ang akong labing bag-o nga nobela usa ka nobela bahin niini, kini gitawag Ang Nawala nga Hinungdan. Ug ang nahitabo sa kini nga nobela dili usa dios ex. Wala pa namon nahibal-an kung giunsa ang pagdakop sa carbon sa usa ka rate nga nagsupak sa tanan nga karon nga state-of-the-art. Apan ang among nahimo kay giseryoso namo kini. Ania kami, nahibal-an nimo, natanggong sa kini nga bus, nag-barrel padulong sa usa ka pangpang. Ug ang mga tawo sa atubangan nga mga laray ug unang klase nagpadayon sa pag-ingon, walay pangpang. Ug kung naay pangpang, magsige na lang mig accelerate hangtod nga makalabang. Ug usa ka butang nga nahibal-an namon nga sigurado nga dili kami makaliko. Kon kita moliko, ang bus mahimong maligid ug adunay mabali ang ilang bukton, ug walay usa nga gusto nga mabali ang bukton. Ug kini usa ka libro diin ang mga tawo mogunit sa ligid ug motipas. Diin milyon-milyon nga mga tawo ang nag-apil sa seryoso kaayo nga mga long-term nga proyekto aron mahimo ang mga butang sama sa pagbalhin sa matag lungsod sa baybayon, pipila ka kilometro sa ilaya.

Cory Doctorow (09:32):

Ug kana nga pagpahiangay sa klima, kung imong hunahunaon kini, makalibog kaayo. Mahimong mobati nga usa ka gamay nga demoralisasyon sa paghunahuna, maayo, sa akong hunahuna ang tanan nga ekstra nga trabaho nga naa sa tanan alang sa sunod nga 300 ka tuig moadto sa pag-ayo sa mga binuang nga mga sayup nga nahimo naton kaniadto. Ug mao nga kini usa ka libro nga bahin sa kana nga proyekto. Ug kini bahin sa pagpadayon sa kana nga proyekto subay sa mga panabut sa akong minahal nga higala nga nagsulat usa ka maayo kaayo nga libro bag-o lang, si Debbie Chachra, kansang libro gitawag Giunsa Paglihok ang Imprastraktura. Ug si Deb usa ka materyal nga siyentista, ug iyang gipunting nga ang kusog epektibo nga walay katapusan nga abunda, apan ang mga materyales nihit kaayo. Ug bisan pa alang sa kadaghanan sa kasaysayan sa tawo, gitratar namon ang mga materyales nga abunda, gigamit kini kausa ug gilabay kini. Ug gitratar namo ang enerhiya nga nihit. Ug adunay usa ka teknikal nga reorientation nga tinago sa kini nga libro ug nga gihimo ni Deb nga tin-aw kaayo sa iyang libro, diin gibuhat namon ang mga butang sama sa paggamit og dugang nga kusog aron makahimo mga butang aron kini dali nga madugta balik sa materyal nga sapa.

Paul Shrivastava (10:38):

Kita daw nagkapuliki sa pagkonsumo sa planeta sa usa ka wala pa sukad mahitabo. Ug mahimo bang tabangan ang fiction sa siyensya sa pagtabang sa mga tawo nga mabag-o ang ilang panan-aw sa kalibutan aron kini mas nahiuyon sa kung unsa ang nahitabo dinhi - ang atong mga hagit sa kini nga planeta?

Cory Doctorow (10:54):

Aw, ug kini usa ka butang nga akong gisulat sukad sa akong nobela Naglakawlakaw, sa 2017. Kini nga ideya nga ang kadagaya mitungha gikan sa pag-access sa materyal, apan usab sa sosyal nga pagtukod sa unsay atong gusto. Ug sa katapusan, ang kahusayan sa pag-apod-apod sa mga butang. Busa ako usa ka tag-iya sa balay, ug kana nagpasabut nga tulo ka beses sa usa ka tuig kinahanglan kong maghimo usa ka lungag sa usa ka bungbong. Ug mao nga ako adunay usa ka drill, ug ako nagbiaybiay nga gitawag kini nga minimum nga mahimo nga drill. Kini ang drill nga ekonomikanhon nga makatarunganon alang sa usa ka tawo nga naghimo og tulo ka mga lungag sa usa ka tuig aron maangkon. Ug kinahanglan kong mohunong, sama sa, usa ka tibuuk nga drawer sa pagtipig niining makalilisang nga drill. Ug, ang imong nahibal-an mao nga nagbayad ka usa ka dako nga buhis, pareho sa kalibre sa mga butang nga naa kanimo ug ang pagkaanaa sa lugar sa imong balay, aron mapadayon ang pag-access sa mga butang nga panagsa ra nimo kinahanglan. Adunay laing matang sa drill, usahay gitawag ko kini nga librarya socialism drill, diin adunay, sama sa, usa ka stochastic cloud of drills sa imong kasilinganan nga nahibal-an kung asa sila, nga nagpadayon sa telemetry sa ilang paggamit aron mapauswag ang umaabot nga paggama. Dali silang madunot balik sa materyal nga sapa. Ug mahimo nimo kanunay ibutang ang imong kamot sa usa ka drill kung kinahanglan nimo kini, ug kini ang pinakadako nga drill nga nahimo sukad.

Cory Doctorow (12:08):

I-multiply kana pinaagi sa mga lawnmower ug ang mga ekstrang plato nga imong gitipigan para sa Pasko o panihapon, ug uban pang mga butang nga naa sa imong balay nga dili nimo kinahanglan kanunay. Ug kana usa ka kalibutan nga adunay daghang kaabunda. Mas luho kana. Ug kung imong gikombinar ang tulo ka mga butang, ang kaepektibo sa materyal ug paggamit sa enerhiya, ang koordinasyon nga kinaiya sa teknolohiya, ug ang inhenyeriya sa atong tinguha, adunay umaabot diin kita nagpuyo nga adunay mas gamay nga materyal ug kusog nga tunob ug adunay daghan pa. maluho nga kinabuhi. Usa ka kinabuhi nga adunay dako nga kadagaya.

Paul Shrivastava (12:42):

Sa kana nga malaumon nga mensahe, hatagan ko ikaw usa ka katapusan nga pangutana. Ug kana mao, kung adunay usa ka leksyon nga makat-unan sa siyensya gikan sa fiction sa siyensya, unsa man kana sa imong hunahuna?

Cory Doctorow (12:56):

Moingon ko nga ang labing importante nga butang nga gihimo sa science fiction, bahin sa siyensiya, mao ang paghagit sa sosyal nga relasyon sa teknolohiya ug sa siyentipikong pagdiskobre ug siyentipikong kahibalo. Ang labing hinungdanon nga pangutana bahin sa teknolohiya panagsa ra, unsa ang gibuhat niini? Apan hinoon, alang kang kinsa kini nagbuhat niini ug kang kinsa kini nagbuhat niini? Ug kana nga teknolohiya ubos sa demokratikong kontrol lahi kaayo sa teknolohiya nga gipahamtang sa mga tawo.

Ang ideya nga ang usa ka teknolohiya nga gidisenyo uban ang pagkamapainubsanon aron masabtan nga dili nimo matagna ang mga kahimtang diin kana nga teknolohiya gamiton - ug busa gibiyaan nimo ang wanang alang sa mga tiggamit mismo aron ipahiangay kini - kana ang labing kaayo sa tanan nga mga teknikal nga kalibutan. Ug ang matag pinulongan adunay ngalan niini. Mahimo nimo kining tawgon nga usa ka bodge, nga usahay usa ka gamay nga pejorative. Apan sa akong hunahuna kitang tanan ganahan og maayong bodge. Sa Pranses kini bricolage. Sa Hindi, kini usabad.

Paul Shrivastava (14:00):

Jugaad!

Cory Doctorow (14:02):

Ang matag pinulongan adunay pulong alang niini, ug ganahan mi niini. Ug pinaagi lamang sa pagpaubos sa pagpaabut sa wala damha, nga kita ang takus nga mga katigulangan sa atong intelektuwal nga mga kaliwat nga mosunod kanato.

Paul Shrivastava (14:22):

Salamat sa pagpaminaw niini nga podcast gikan sa International Science Council's Center for Science Futures nga gihimo sa pakigtambayayong sa Arthur C. Clarke Center for Human Imagination sa UC San Diego Bisitaha ang futures.council.science aron madiskobrehan ang dugang nga trabaho sa Center for Science Futures. Nagtutok kini sa mga nag-uswag nga uso sa siyensya ug mga sistema sa panukiduki ug naghatag mga kapilian ug mga himan aron makahimo og mas maayo nga nahibal-an nga mga desisyon.

Si Paul Shrivastava, Propesor sa Pagdumala ug Organisasyon sa Pennsylvania State University, nag-host sa serye sa podcast. Espesyalista niya ang pagpatuman sa Sustainable Development Goals. Ang podcast gihimo usab sa kolaborasyon sa Arthur C. Clarke Center alang sa Human Imagination sa University of California, San Diego.

Ang proyekto gidumala ni Mathieu Denis ug gidala sa Dong Liu, gikan sa Center alang sa Science Kaugmaon, ang think tank sa ISC.

Litrato gikan sa Elimende Inagella on Unsplash.

Disclaimer
Ang impormasyon, mga opinyon ug mga rekomendasyon nga gipresentar niini nga artikulo kay iya sa mga indibidwal nga nag-ambag, ug dili kinahanglan nga nagpakita sa mga mithi ug pagtuo sa International Science Council.