Подкаст «Наука у вигнанні»: Альфред Бабо ділиться своєю історією того, як соціолог із групи ризику та біженець

Останній епізод серії подкастів «Наука у вигнанні» досліджує, чому вчені можуть бути мішенню в періоди громадянських заворушень і як, зокрема, страждає вища освіта.

Подкаст «Наука у вигнанні»: Альфред Бабо ділиться своєю історією того, як соціолог із групи ризику та біженець

ISC Presents: Science in Exile — це серія подкастів із інтерв’ю з вченими-біженцями та переміщеними особами, які діляться своєю наукою, своїми історіями переміщення та сподіваннями на майбутнє.

В останньому епізоді Science in Exile ми чуємо від Альфреда Бабо, суспільствознавця, чиє дослідження зосереджено на соціальних змінах, дитячій праці та розвитку, імміграції та соціальних конфліктах та постконфліктних суспільствах. Альфред ділиться досвідом роботи викладачем університету в Кот-д'Івуарі, коли країна впала у громадянську війну, а пізніше шукав притулку в Гані, Того і, зрештою, у Сполучених Штатах, де він зараз оселився і працює в соціології та антропології. кафедра Університету Ферфілд. 

Серіал розроблено як внесок у 'Наука в еміграції' ініціатива, яка реалізується в рамках співпраці між Міжнародною науковою радою (ISC), Всесвітня академія наук (ЮНЕСКО-TWAS) та InterAcademy Partnership (IAP).

Слухайте зараз

Розшифровка

Альфред: Усі державні університети в країні, в країні, що розвивається, були закриті. Я не знаю, скільки часу ми будемо платити за це, але ви можете подумати про покоління студентів, які дійсно відстають, тому що вони не могли закінчити дипломи, вони не могли ходити до школи, і більшість із них не змогли нічого не роби. І, звичайно, для викладачів це також було катастрофою, тому що це означає, що більше немає ні досліджень, ні дослідницьких програм, ні лабораторних робіт, нічого. 

Хусам: Я ваш господар Хусам Ібрагім, а це подкаст «Наука у вигнанні». У цій серії ми отримуємо уявлення про життя вчених, які перебувають у вигнанні, і обговорюємо, як минуле, сьогодення та майбутнє науки можна зберегти за кордоном. Цей подкаст є частиною поточної ініціативи вчених біженців і переміщених осіб, яку проводить Science International, спільного проекту Всесвітньої академії наук, Міжакадемічного партнерства та Міжнародної наукової ради. 

У сьогоднішньому епізоді ми бачимо професора Альфреда Бабо, суспільствознавця з Кот-д'Івуару, або інакше відомого як Кот-д'Івуар, який виступає та працює в напрямку сталого соціально-економічного та соціально-політичного розвитку. Альфред є членом Мережевої ради Scholars at Risk і співзасновником «Share the Platform» – ініціативи, яка працює з біженцями над розробкою програм, розробкою політики та дій.  

Після спірних виборів 2010 року в Кот-д'Івуарі країна Альфреда впала в громадянську війну. У 2011 році, зіткнувшись із погрозами смертю, він був змушений покинути країну разом із родиною. Зараз Альфред проживає в Сполучених Штатах, працюючи професором Массачусетського університету.  

Тепер Альфред розповідає нам про конфлікти, з якими він зіткнувся в Кот-д'Івуарі. 

Альфред: Отже, я думаю, у нас є два важливі етапи або кроки. Перший був у 2002 році, коли спалахнув заколот, і тоді під обстрілом були лише університети та професори, які перебували в регіоні, підконтрольному повстанцям. 

Як ви знаєте, більшість конфліктів є етнічними, і ті, хто не був з етнічної приналежності лідерів повстанців, були мішенню, і, звичайно, навіть якщо вони не були мішенню, більшість з них боялися за своє життя і втекли з території. Університет і кампус були захоплені повстанцями, тому він став військовим табором для повстанців. 

Тодішній президент робив усе, щоб відновити, зберегти цей інститут. У столиці ми почали проводити заняття в будь-якій аудиторії, яку тільки знайдемо. Наприклад, кінотеатри, театри, де ми можемо мати 500 місць, 300 місць, кожне місце для навчання. Це було справді важко, але ми змогли зберегти це майже вісім років, з 2002 по 2010 рік. Але коли війна почалася знову в 2010–2011 роках, звісно, ​​для викладачів та університетів в Абіджані стало гірше, тому що війна дійсно сталася так час у столиці, в Абіджані. Цього разу університети були дійсно знищені. Частина гуртожитків використовувалася, знову ж таки, для військових дій. Це був справді крах вищого навчального закладу в Кот-д'Івуарі. 

Президент вирішив закрити університети на один навчальний рік. Я думаю, що це було навіть не один рік, напевно півтора року. Отже, це була катастрофа для досліджень, для викладання, для студентів, для викладачів. Усі державні університети в країні, в країні, що розвивається, були закриті. Я не знаю, скільки часу ми будемо платити за це, але ви можете подумати про покоління студентів, які дійсно відстають, тому що вони не могли закінчити дипломи, вони не могли ходити до школи, і більшість із них не змогли нічого не роби. І, звичайно, для викладачів це також було катастрофою, тому що це означає, що більше немає ні досліджень, ні дослідницьких програм, ні лабораторних робіт, нічого. 

Хусам: Чи була конкретна причина того, що такі професори, як ви, були мішенню під час громадянської війни? 

Альфред: Це зв’язок між університетами та політичною ареною. Ті, хто очолює, просвітницькі товариства, приходять з університетів, більшість із них – професори університетів, особливо після незалежності. Це еліти, це науковці, які очолюють багато соціальних рухів, таких як профспілки, будь-який інтелектуальний рух за свободу, за демократію. Цей колишній президент, президент Лоран Гбагбо, сам був професором історії в Університеті Кокоді.  

Хусам: Отже, чи був якийсь конкретний інцидент, який змусив вас зрозуміти, що вам потрібно виїхати з країни? 

Альфред: Хоча я не мав жодного зв’язку з адміністрацією цього президента, але оскільки я професор університету, я був частиною тих, на кого потрапили.  

Я також був начебто членом етнічної групи цього президента. Крім того, я проводив кілька міжнародних конференцій, мав деякі позиції, де я критично ставився до політичного насильства чи політичної ситуації в моїй країні. Тому через це ми отримували погрози, тому я хотів убезпечити свою родину, і це була не тільки я, багатьом з нас погрожували. Отже, ви не залишитеся, доки не прийде до вас загроза. І я ставлю свою сім’ю на перше місце, щоб змусити їх подорожувати. Мої діти плакали, плакали. Моя донька плакала. Вона не хотіла їхати без свого тата, але мені потрібно було переконатися, що вони безпечно дісталися туди, куди їдуть.  

Вони повинні були ідентифікувати себе, а не моїм іменем, але моя дружина показуватиме своє ім’я при народженні та просто заявляти, що вона втратила своє посвідчення особи. І оскільки вона жінка і в неї були діти, я думаю, що вона змогла зіграти цю карту і перехреститися замість того, щоб бути зі мною. Це поставило б їх під більшу небезпеку.  

А потім наш друг із Женеви був дійсно дуже корисним, дуже милим, покликав людей допомогти нам. Це був кінець березня, і ситуація в Абіджані погіршувалася. У той же час, коли ми почули від міжнародних правозахисних організацій, що повстанці вбили 800 людей за один день у цьому місті Дуеку. Тому після того, як я відправив свою сім’ю, я нарешті вирішив не залишатися і втекти сам і приєднатися до своєї сім’ї. 

Звичайно, було важко подорожувати, перетнути всю цю територію від Абіджана до Аккри, але я впорався. І з Аккри я продовжую до Того, і саме там ми підготувалися та зв’язалися з Scholars at Risk. І саме так Scholars at Risk допомогли мені та моїй родині переїхати до Сполучених Штатів. 

Хусам: Отже, Альфреде, коли ми говоримо, як ви знаєте, ми бачимо події, що розгортаються в Афганістані, які змушують людей, включаючи науковців і науковців, тікати. Що б ви хотіли зараз сказати своїм колегам-академікам в Афганістані?   

Так, у цій нинішній ситуації я справді стурбований тим, що відбувається в Афганістані, але не тільки для того, щоб хвилюватися, але й для того, щоб думати про те, що ми повинні зробити в першу чергу. Я думаю, що це для того, щоб показати цю наукову солідарність. Я знаю, що дуже важко піти, особливо якщо ти займаєшся дослідженням у своєму регіоні. Але тепер я сам є членом правління Scholars at Risk. Я бачив, що ми робили протягом останніх кількох тижнів, щоб передбачати та бути ініціативними. Ми розпочали багато запитів з проханням до університетів прийняти деяких наших учених-біженців з Афганістану. Отже, Scholars at Risk та багато інших організацій, які беруть участь у подібних заходах, роблять усе можливе, щоб дати їм можливість спочатку бути в безпеці, а потім розпочати частину своєї діяльності і привітати моїх однолітків з Афганістану, пропонуючи їм: як я мав нагоду – деякі тимчасові посади в університетах, в деяких інститутах, науково-дослідних інститутах, дослідницьких центрах, де вони можуть відпочити, трохи подихати і, якщо у них є можливість, почати спочатку свої академічні дослідження, свою академічну роботу.  

З усіх тих людей, які приїжджають з Афганістану, в якийсь момент нам потрібно подивитися, які знання вони несуть із собою, яку культуру вони несуть із собою, який у них талант, що вони можуть зробити для себе , а для країни перебування, приймаючого суспільства, приймаючої громади. І саме на це ми повинні приділяти більше уваги, більше грошей, щоб нарощувати владу. 

Тож я хотів би скористатися цією можливістю, щоб висловити їм свою солідарність.  

Хусам: Вчений-біженець, вчений-переміщений чи вчений у вигнанні, з яким статусом ви ототожнюєте себе, якщо взагалі є, і наскільки ви відчуваєте зв’язок із цим статусом, Альфреде?  

Так, я був вченим у групі ризику, так, по-перше. Вчений під загрозою, тому що я перебував у цій зоні бойових дій, де на мене збиралися вбити, мене мали вбити. Цей статус змінився і змінився протягом мого періоду притулку спочатку в Гані, а потім у Того. І я став у Того тим, хто був біженцем. І я не міг сказати, що я був науковцем у вигнанні в Того, наприклад, тому що я пробув у Того 8 місяців, але я не міг повернутися до викладання чи дослідження. Я цілий день нічого не робив.  

Отже, ця ситуація, цей період, я можу сказати, що тоді я був просто біженцем. Це не було пов’язано з моєю професією. І я спробував через чотири місяці, я спробував піти сам в Університет Ломе в Того, і я благав деяких колег з кафедри соціології сказати, що я відчуваю, що вмираю, тому що нема чого робити. Чи можу я прийти і прочитати якусь лекцію, знаєте, безкоштовно? Я не прошу вас платити мені, нічого, але я хочу знову почати жити своєю професією, принаймні бути перед студентами, розмовляти зі студентами, спілкуватися з деякими моїми колегами було б щось, що мені справді допоможе . 

І коли я приїхав до Сполучених Штатів через Scholars at Risk, мене прийняли в одному університеті. Отже, я думаю, що в той час я дійсно був біженцем-вченим, і тепер я можу сказати, що, можливо, я виходжу з цієї ідентичності. 

Хусам: Отже, як змінилася чи розвивалася ваша робота та дослідження після того, як ви переїхали до США? І які були деякі можливості, які дозволили відбутися цієї зміни?   

Альфред: Правильно. Як вчений, навіть якщо я науковець, оскільки я біженець і мені, наприклад, надали притулок, мені не дозволено повернутися до своєї країни, чи не так? Отже, як ви досліджуєте? Зазвичай, коли ми проводимо дослідження в наших країнах, наші теми дослідження, сайти досліджень, незалежно від того, чи є ви суспільствознавці чи ні, вони начебто розташовані в цих частинах вашої країни. 

Для мене більшість моїх дослідницьких сайтів були в Кот-д'Івуарі. Я проводив дослідження землі, а потім політичного насильства серед молоді в Кот-д'Івуарі. Напевно, так буде і з моїми колегами з Афганістану, які переїдуть.  

Отже, коли ви опинитеся в Лондоні, в Парижі чи в США, тоді виникає питання, як ви продовжуєте таке дослідження? Як ви продовжуєте працювати над такою темою, чи не так?  

Ви повинні побудувати те, що ми називаємо свого роду сірою зоною нової ідентичності з точки зору досліджень. Отже, ви повинні знайти деякі інтелектуальні домовленості, в яких ви можете продовжувати працювати в, для мене, в американській академії. Водночас проводжу дослідження через якусь мережу в Кот-д'Івуарі, де я міг би попросити когось із моїх колег чи аспірантів зібрати для мене інформацію, зібрати дані для мене.  

І, звичайно, у вас дослідницьке середовище зовсім інше. У вас є багато ресурсів, до яких ви не можете отримати доступ, коли ви перебуваєте у своїй країні. Отже, тут у мене є доступ до бібліотек, у вас є доступ до книг, у вас є фінансування для відвідування конференцій, у вас є фінансування для презентації своїх досліджень, у вас є кошти, щоб піти, знаєте, кудись ще, щоб проводити дослідження і, звичайно, розвиватися мережі.  

Хусам: Отже, Альфреде, ти один із засновників ініціативи «Поділитись платформою» – не могли б ви розповісти нам трохи про програму?  

Поділіться платформою – це ініціатива, яка дійсно підкреслює, що ми повинні зосередити наші зусилля на навичках і компетенціях біженців. Незалежно від того, чи є вони митцями, чи то журналістами, чи то науковцями, чи навіть звичайними людьми, вони мають певні таланти, які ми повинні підкреслити.  

Усі ті агенції, які роблять чудову роботу, які роблять дуже фантастичну роботу, щоб допомогти цим біженцям, ми просимо їх, щоб на шляху вниз, в якийсь момент, їм потрібно було поділитися платформою. Їм потрібно розділити трибуну з біженцями.  

У перший період часу вони можуть говорити за них, вони можуть говорити від їхнього імені, добре, але в якийсь момент їм потрібно виділити простір і дати самим біженцям, знаєте, можливість висловитися за себе, і ми ми можемо бути здивовані, і ми можемо виявити багато-багато талантів, які є у цих біженців, але які вони начебто приховують, або вони не мають можливості говорити про них, якщо ми не дамо їм подіум, якщо ми цього не зробимо дайте їм можливість висловитися. 

Хусам: Дякуємо професору Альфреду Бабо за участь у цьому епізоді та за поширення своєї історії з Science International. 

Цей подкаст є частиною проекту для біженців і переміщених вчених під назвою Science in Exile. Нею керує Science International, ініціатива, в якій три глобальні наукові організації співпрацюють у авангарді наукової політики. Це Міжнародна наукова рада, Всесвітня академія наук та Міжакадемічне партнерство.  

Щоб дізнатися більше про проект «Наука у вигнанні», перейдіть за посиланням: рада.science/scienceinexile 

Інформація, думки та рекомендації, представлені нашими гостями, не обов’язково відображають цінності та переконання Science International. 

Альфред Бабо

Альфред Бабо

Альфред Бабо є викладачем програми міжнародних досліджень Університету Ферфілд та кафедри соціології та антропології в Сполучених Штатах. До того, як приєднатися до Університету Ферфілд, він викладав в Університеті Буаке в Кот-д'Івуарі, а потім у Сміт-коледжі та Університеті Массачусетс-Амхерст, США. Дослідження Бабо зосереджено на соціальних змінах, дитячій праці та розвитку, імміграції та соціальних конфліктах та постконфліктному суспільстві. Його останні публікації аналізують біженців і політику постконфліктної реконструкції та примирення в Африці з порівняльної точки зору.

відмова

Інформація, думки та рекомендації, представлені нашими гостями, належать окремим авторам і не обов’язково відображають цінності та переконання науки міжн, ініціатива, що об’єднує високопоставлених представників трьох міжнародних наукових організацій: Міжнародної наукової ради (ISC), Міжакадемічного партнерства (IAP) та Всесвітньої академії наук (UNESCO-TWAS).

Заголовок фото: Стівен Монро on Unsplash.

ПЕРЕГЛЯНУТИ ВСІ ПОТУЖНІ ПУНКТИ

  • Відмова від відповідальності: Переклад автоматично генерується Google Translate і може містити помилки. ISC не несе відповідальності за будь-яку шкоду або проблеми, які можуть виникнути внаслідок цих перекладів. Ви можете залишити свій відгук, надіславши нам електронний лист на адресу webmaster@council.science
    Примітка: Зверніть увагу, що «Науковий саміт на Генеральній Асамблеї ООН» у вересні 2023 року не є заходом Міжнародної наукової ради. Міжнародна наукова рада не пов’язана ні з цією подією, ні з організатором події.
    • Перейти до вмісту