Podkasto kun Fernanda Trías: Sciencfikcio kaj la Estonteco de Scienco: Lecionoj de Eko-Distopio

Sciencistoj kaj esploristoj ĉiam pli taksas sciencfikcion pro ĝiaj kontribuoj al antaŭvido de estontaj scenaroj. Kiel parto de ĝia misio esplori la direktojn en kiuj ŝanĝoj en scienco kaj sciencsistemoj kondukas nin, la Centro por Sciencaj Estontecoj sidiĝis kun ses ĉefaj sciencfikciaj aŭtoroj por kolekti siajn perspektivojn pri kiel scienco povas renkonti la multajn sociajn defiojn, kiujn ni alfrontos en la venontaj jardekoj. La podkasto estas en partnereco kun naturo.

En nia kvara epizodo, ni havis diskutojn kun Fernanda Trías pri kiel kunigi la artojn kaj la sciencojn. Ŝi parolas pri la urĝeco fari agojn antaŭ teruraj realaĵoj kiel ekologiaj krizoj. Ŝi opinias, ke per la lokalizado de problemoj kaj solvoj, ni povas fari sciencon pli signifa.

Abonu kaj aŭskultu per via plej ŝatata platformo

Fernanda Trías

Fernanda Trías estis naskita en Montevideo, Urugvajo, kaj estas nuntempe bazita en Kolombio. Premiita verkisto kaj instrukciisto de kreiva skribo, ŝi havas MFA en Kreiva Skribo de New York University kaj publikigis kvar romanojn, du el ili tradukitaj en la anglan (La Tegmento, Charco Press 2020, kaj Rozkolora Ŝlimo, skribisto 2023), same kiel novelaro.

Transskribo

Paul Shrivastava (00:03):

Saluton, mi estas Paul Shrivastava, kaj en ĉi tiu podkasta serio mi parolas kun sciencfikciaj aŭtoroj pri la estonteco. Mi pensas, ke ilia unika maniero rigardi aferojn povas doni al ni valorajn sciojn pri kiel ni povas krei la specon de mondo, kiun ni volas kaj eviti tiun, kiun ni ne volas.

Fernanda Trías (00:24):

Ni ĉiuj esperas, ke la scienco venos kaj savos nin de la katastrofo kaj la ĥaoso, kiujn ni faris, kaj tiel ĝi ne funkcios.

Paul Shrivastava (00:32):

Hodiaŭ mi parolas kun Fernanda Trías, urugvaja romanverkistino kaj novelisto. Ŝi ankaŭ estas preleganto pri kreiva skribo ĉe la Universidad de los Andes en Bogoto. Ŝia libro, Rozkolora Ŝlimo, estis rekonita kiel unu el la plej bonaj literaturaj verkoj fare de ina verkinto en la hispanlingva mondo. Ni diskutis ŝian inspiron, ĉu distopia hororo povas kaŭzi ŝanĝon, kaj la gravecon kunigi la artojn kaj sciencojn. Mi esperas, ke vi ĝuos.

Do bonvenon, Fernanda. Koran dankon pro aliĝi al ni en ĉi tiu podkasta serio. Mi ŝatus komenci demandi vin, ĉu vi povas iomete paroli pri via propra fono kaj via rilato kun la scienco.

Fernanda Trías (01:24):

Nu, efektive, mi venas de familio kie scienco kaj arto ĉiam interplektiĝis. Mia patro estis kuracisto. Mi kreskis, ekzemple, ludante en la koridoroj de hospitaloj, kaj mia patro parolis pri la homa korpo, kaj por mi tio estis tre interese. Sed samtempe mi havis pli kiel humanisma inklino, do mi finis studi homajn studojn. Mi laboris multajn jarojn kiel tradukisto, sed mi specialiĝis pri medicinaj tekstoj. En traduko, mi trovis manieron havi ambaŭ, ĝuste, unuflanke, lingvojn kiujn mi amas kaj, aliflanke, mi povus esplori, lerni.

Paul Shrivastava (02:07):

Mirinda. Via nova ekscita libro, kiu estas tradukita, Rozkolora Ŝlimo, en la anglan – ĉu vi povas iom rakonti al ni pri la ĝenerala temo de la libro kaj kiel vi parolas pri scienco kaj organizo de scienco en ĉi tiu verko?

Fernanda Trías (02:23):

Efektive, rozkolora ŝlimo estas unu el tiuj aferoj, kiujn mi malkovris, kiam mi ankoraŭ faris medicinajn tradukojn. En ĉi tiu distopia romano, okazis media katastrofo, kaj mi pensis, nu, ni imagu landon, kie la afero, kiun ili devas nutri la loĝantaron, estas tiu ĉi pasto, kiu nomiĝas 'rozkolora ŝlimo', pejorative. Ĉiuj ornamaĵoj kaj ĉiuj pecetoj kaj pecoj de la kadavroj, la brutaro, estas varmigitaj ĉe vere, vere altaj temperaturoj. Poste oni centrifugas ilin por forigi la grason el la viando, kaj rezultas pasto tre rozkolora, kiu aspektas kiel dentopasto. La du ĉeffiguroj - la rakontanto estas virino kaj ŝi prizorgas infanon kiu havas raran malsanon. Unu el la multaj simptomoj, kiujn ĝi havas, estas, ke la persono ĉiam malsatas. La cerbo ne ricevas la signalon, kiu diras: Bone, tio sufiĉas. Do ĝi estas tre dolora sindromo, kaj ĉi tiu virino prizorgas infanon, kiu ne povas ĉesi manĝi en mondo, kie mankas manĝaĵoj, kaj ĉi tiu rozkolora ŝlimo estas la ĉefa disponebla manĝaĵo.

Paul Shrivastava (03:39):

Tio estas tiel potenca. Kaj unu espero estas, ke ĉi tiu speco de hororo kaj distopio ŝokas homojn kaj igas ilin ŝanĝi kondutojn por esti pli daŭrigeblaj - ĉu en nutrado de sia propra korpo, ĉu en bruligado de karbono, aŭ kion vi havas. Ĉu vi pensas, ke sciencfikcio vere povas kaŭzi ŝanĝon en pensmaniero?

Fernanda Trías (04:03):

Mi ne scias, sed ĉiu distopia romano enhavas almenaŭ ian eĥon de la realo. Mi havas la senton, ke, kiel socio, ni nun neas pri tio, kio okazas kun klimata ŝanĝo. Kaj ĝi estas normala ĉar ĝi estas tiel timiga kaj ankaŭ ĉar... individuoj - ni ne sentas, ke ni povas fari multon por ŝanĝi tion, kio okazas. Ni sentas ĉi tiun frustriĝon, sed tial mi pensas, ke estas tiel grave por arto alporti la temon kaj disponigi ĝin por homoj ĉar ĝi kreas palpeblan ekzemplon de kio povus okazi. Kaj subite ni povas imagi la tutan mondon kun ĉiuj ĉi tiuj konsekvencoj, kaj la detaloj, kaj kiel ĉi tio influus normalajn, ĉiutagajn homojn, kaj tiel ni povas komenci paroli pri tio.

Paul Shrivastava (05:00):

Estas ĉi tiuj manieroj pensi pri ni mem kiel apartaj de la naturo, sed ekzistas alternativo. La indiĝena vido de la mondo en multaj landoj estas multe pli holisma kaj multe pli inkluziva, ke ni estas naturo, ni estas parto de la reto de naturo, kaj se ni faras ion al ĝi, ĝi ankaŭ revenas kaj influas nin. Ĉu vi pensus, ke tio estus helpema kaj kiel venkado de iuj el ĉi tiuj defioj?

Fernanda Trías (05:31):

Mi amas kion Vandana Shiva, hinda filozofo, ekofeministo. Ŝi parolas pri la eko-apartheid, ke ekzistas apartigo inter homoj kaj la resto de la naturo. Gravus por la scienco lerni de tiu paradigmo, ĉar multaj el tiuj vizioj de indiĝenaj popoloj—ĉi tie en Kolombio, ni havas multajn—ili povas esti rigardataj kiel malpli sciencaj. Tiusence la scienco foje povas esti tre aroganta, ĉu ne? Tial mi pensas, ke la ekofeminisma pensmaniero povus multe helpi. Kaj ankaŭ havi pli da virinoj laborantaj en scienco povus kaŭzi tiun ŝanĝon. Kaj nun en Latin-Ameriko, estas aŭtoroj kiuj rigardas al ĉi tiuj aliaj formoj de scio kaj verkas sciencfikcion de tie. Mi pensas, ke tio estas tre, tre interesa.

Paul Shrivastava (06:30):

Tre interesa. Ĉu vi opinias, ke certaj sciencaj kaj teknologiaj evoluoj efektive damaĝas terajn sistemojn, kaj kia povus esti la rolo de sciencfikcio por malhelpi tion?

Fernanda Trías (06:47):

Kion mi foje havas la senton, estas, ke scienco estas kiel bona patrino, kiu kuras malantaŭ la dorlotita infano, kiu faras ruinojn en la domo. Kaj la patrino kuras malantaŭe nur prenante la ludilojn, ĉu ne? Do scienco nun estas ĉi tiu sekureca reto, kiun ni ĉiuj esperas, ke scienco venos kaj trovos manieron savi nin de la katastrofo kaj la ĥaoso, kiun ni faris, kaj ne tiel ĝi funkcios.

Se ni prenas la kazon de manĝaĵo, ekzemple, estas taksoj ke la planedo devos produkti 60% pli da manĝaĵo antaŭ 2050 por subteni la kreskantan populacion de la mondo. Tio estos vere malfacila. Estas sciencaj novigoj jam irante en tiu direkto, pensante, nu, kiel ni povas genetike modifi kultivaĵojn aŭ semojn por igi ilin varmorezistaj? Sed tiam se vi pensas pri tio, ĉirkaŭ 30% de la manĝaĵoj produktitaj en la mondo nuntempe estas perditaj aŭ malŝparitaj, kaj ĝi estas man en mano kun kapitalismo, kompreneble. Do kion ni bezonas estas ŝanĝo. Sciencfikcio helpas nin, eĉ se ĝi ne elpensas solvon, kompreneble, sed almenaŭ ĝi helpas esplori la problemon kaj ĝi helpas starigi la demandon.

Paul Shrivastava (08:01):

La punkto, kiun vi faras pri artoj aŭ rakontoj, kiuj formas la demandon - ĉi tio iras al la koro de tio, kion kelkaj homoj nomas transdisciplina scienca esplorado, kie esplorado estas farita en kunkreado kun la koncernatoj.

Fernanda Trías (08:17):

Kaj tial estas tiel grave integri, vi scias, la homaron kaj sciencon. Ĉar la problemoj, kiujn ni alfrontas nun, disvastiĝas trans landlimojn kaj scikampojn. Do ni prenas klimatan ŝanĝon, ĝi ne estas nur media afero. Ĉiu decido havas grandegan ekonomian kaj socian efikon. Ni devas pensi pri la bezonoj de ĉiu komunumo en ĝia kunteksto antaŭ ol efektivigi kion ajn ni volas efektivigi. Vi devas pensi kiel ĝi funkcios en komunumo kun tiuj specialaj defioj.

Paul Shrivastava (08:53):

Do ĉi tio estas tre grava punkto. La temo de lokalizado, ne nur esti blokita kun ĝeneralaj solvoj, sed agordi ilin al la loka kultura kunteksto. Tio vere estas la ŝlosilo al solvo, kaj tio por mi estas, denove, iom ekster la sfero de tradicia, normala scienco. Kiajn sugestojn vi povus havi por sciencistoj okupiĝi pri ĉi tiu speco de produktaĵoj?

Fernanda Trías (09:21):

Tiu ĉi ideo, ke scienca esplorado kaj arto estas apartaj, estas tre disvastigita. Tamen, mi pensas, ke ili havas pli da aferoj komunaj ol ni pensas, ĉar ili ambaŭ postulas scivolemon kaj poste la volon konektiĝi al ideoj kiuj aspektas malproksime dise.

Paul Shrivastava (09:40):

Konektante la punktojn por fari pli grandan ŝablonon. Kaj ĉi tio estas, por mi, arta movo. Ĝi ne estas scienca movo.

Fernanda Trías (09:49):

Ĝuste, sed mi pensas, ke verŝajne la plej bonaj sciencistoj estas tiuj, kiuj havas tian pensadon, vi scias, ĉi tiun kreivan menson. Kreivo estas io, kio ne estas nur por iuj homoj, kiuj estas artistoj. Ni ĉiuj estas kreivaj homoj. Kiam mi komencis skribi... pensi pri la romano kiu poste estos Rozkolora Ŝlimo, Mi havis kelkajn elementojn kiuj aspektis tute senrilataj. Ekzemple, la rozkolora ŝlimo estas pasto, la infano kun ĉi tiu aparta sindromo... Ĉi tio estas kiel, vi scias, kiel miksaĵo, sed por mi kiel verkisto, mi devas fidi ĉi tiun intuicion. Mi sciis, ke ili apartenas kune. Mi ne sciis kiel.

Paul Shrivastava (10:33):

Dankon pro aŭskultado de ĉi tiu podkasto de la Centro por Sciencoj de la Internacia Scienco-Konsilio farita en partnereco kun la Centro por Homa Imago Arthur C. Clarke ĉe UC San Diego, vizitu futures.council.science por malkovri pli da laboro de la Centro por Scienco-Estonteco. Ĝi temigas emerĝantajn tendencojn en scienco kaj esplorsistemoj kaj disponigas opciojn kaj ilojn por fari pli bone informitajn decidojn.

Paul Shrivastava, Profesoro pri Administrado kaj Organizoj en Pennsylvania State University, gastigis la podkastserion. Li specialiĝas pri la efektivigo de Daŭripova Evoluado. La podkasto ankaŭ estas farita kunlabore kun la Arthur C. Clarke Center for Human Imagination ĉe la Universitato de Kalifornio, San-Diego.

La projekto estis kontrolita de Mathieu Denis kaj portata de Dong Liu, de la Centro por Sciencaj Estontecoj, la pensfabriko de la ISC.

Foto el Patrick Perkins on Unsplash.

malgarantio
La informoj, opinioj kaj rekomendoj prezentitaj en ĉi tiu artikolo estas tiuj de la individuaj kontribuantoj, kaj ne nepre reflektas la valorojn kaj kredojn de la Internacia Scienca Konsilio.