Podcast com Fernanda Trías: Ficção Científica e o Futuro da Ciência: Lições de uma Eco-Distopia

Cientistas e pesquisadores valorizam cada vez mais a ficção científica pelas suas contribuições na antecipação de cenários futuros. Como parte da sua missão de explorar as direções em que as mudanças na ciência e nos sistemas científicos nos estão a levar, o Centro para Futuros da Ciência conversou com seis importantes autores de ficção científica para reunir suas perspectivas sobre como a ciência pode enfrentar os muitos desafios sociais que enfrentaremos nas próximas décadas. O podcast é em parceria com Natureza.

No nosso quarto episódio, conversamos com Fernanda Trías sobre como unir as artes e as ciências. Ela fala sobre a urgência de tomar medidas diante de realidades terríveis como as crises ecológicas. Ela acredita que através da localização de problemas e soluções, podemos tornar a ciência mais significativa.

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Fernanda Trias

Fernanda Trías nasceu em Montevidéu, Uruguai, e atualmente mora na Colômbia. Escritora premiada e instrutora de escrita criativa, ela possui mestrado em Escrita Criativa pela Universidade de Nova York e publicou quatro romances, dois deles traduzidos para o inglês (O Telhado, Charco Press 2020, e Gosma rosa, Escriba 2023), bem como uma coleção de contos.

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Paulo Shrivastava (00:03):

Olá, sou Paul Shrivastava e nesta série de podcasts estou conversando com autores de ficção científica sobre o futuro. Penso que a sua forma única de ver as coisas pode dar-nos informações valiosas sobre como podemos criar o tipo de mundo que queremos e evitar o que não queremos.

Fernanda Trias (00:24):

Todos esperamos que a ciência venha e nos salve do desastre e da destruição que causamos, e não é assim que vai funcionar.

Paulo Shrivastava (00:32):

Hoje estou conversando com Fernanda Trías, romancista e contista uruguaia. Ela também é professora de redação criativa na Universidad de los Andes, em Bogotá. O livro dela, Gosma rosa, foi reconhecida como uma das melhores obras literárias de uma autora no mundo de língua espanhola. Discutimos a sua inspiração, se o terror distópico pode trazer mudanças e a importância de unir as artes e as ciências. Espero que você goste.

Então seja bem vinda, Fernanda. Muito obrigado por se juntar a nós nesta série de podcasts. Gostaria de começar perguntando se você poderia falar um pouco sobre sua formação e sua relação com a ciência.

Fernanda Trias (01:24):

Bem, na verdade venho de uma família onde a ciência e a arte sempre estiveram interligadas. Meu pai era médico. Cresci, por exemplo, brincando nos corredores dos hospitais, e meu pai falava sobre o corpo humano, e para mim era muito interessante. Mas, ao mesmo tempo, eu tinha uma inclinação mais humanística, então acabei estudando estudos humanos. Trabalhei muitos anos como tradutor, mas me especializei em textos médicos. Na tradução, encontrei uma forma de ter os dois, né, de um lado, línguas que adoro e, de outro, poder pesquisar, aprender.

Paulo Shrivastava (02:07):

Maravilhoso. Seu novo livro emocionante que está sendo traduzido, Gosma rosa, para inglês – você pode nos contar um pouco sobre o tema geral do livro e como você fala sobre ciência e a organização da ciência neste trabalho?

Fernanda Trias (02:23):

Na verdade, o lodo rosa é uma daquelas coisas que descobri quando ainda fazia traduções médicas. Nesse romance distópico, houve uma catástrofe ambiental, e eu pensei, bem, vamos imaginar um país onde o que eles têm para alimentar a população é essa pasta que se chama ‘limo rosa’, pejorativamente. Todas as aparas e todos os pedacinhos das carcaças, o gado, são aquecidos a temperaturas muito, muito altas. Depois são centrifugados para tirar a gordura da carne, e daí resulta uma pasta bem rosada, que parece pasta de dente. Os dois personagens principais – a narradora é uma mulher e cuida de uma criança que tem uma doença rara. Um dos muitos sintomas que apresenta é que a pessoa está sempre com fome. O cérebro não recebe o sinal que diz: OK, já chega. Então é uma síndrome muito dolorosa, e essa mulher está cuidando de uma criança que não consegue parar de comer num mundo onde há escassez de alimentos, e essa gosma rosada é o principal alimento disponível.

Paulo Shrivastava (03:39):

Isso é tão poderoso. E uma esperança é que este tipo de horror e distopia choque as pessoas e as leve a mudar comportamentos no sentido de serem mais sustentáveis – seja na nutrição do seu próprio corpo, ou na queima de carbono, ou o que quer que seja. Você acha que a ficção científica pode realmente provocar uma mudança de mentalidade?

Fernanda Trias (04:03):

Não sei, mas todo romance distópico contém pelo menos algum eco da realidade. Tenho a sensação de que, como sociedade, estamos neste momento a negar o que se passa com as alterações climáticas. E é normal porque é muito assustador e também porque… indivíduos – não sentimos que podemos fazer muito para mudar o que está acontecendo. Sentimos essa frustração, mas por isso acho tão importante a arte trazer o assunto e disponibilizá-lo para as pessoas porque cria um exemplo tangível do que pode acontecer. E de repente podemos imaginar o mundo inteiro com todas essas consequências, e os detalhes, e como isso afetaria as pessoas normais, comuns, e é assim que podemos começar a falar sobre isso.

Paulo Shrivastava (05:00):

Existem formas de pensar que somos separados da natureza, mas existe uma alternativa. A visão indígena do mundo em muitos países é muito mais holística e muito mais inclusiva, de que somos natureza, fazemos parte da teia da natureza, e se fizermos algo a ela, ela também volta e nos afecta. Você acha que isso seria útil para superar alguns desses desafios?

Fernanda Trias (05:31):

Adoro o que Vandana Shiva, filósofa indiana, ecofeminista. Ela fala sobre o eco-apartheid, que existe uma separação entre os humanos e o resto da natureza. Seria importante que a ciência aprendesse com esse paradigma, porque muitas destas visões dos povos indígenas – aqui na Colômbia temos muitas – podem ser consideradas menos científicas. Nesse sentido, a ciência às vezes pode ser muito arrogante, certo? É por isso que penso que a forma de pensar ecofeminista poderia ajudar muito. E também ter mais mulheres a trabalhar na ciência poderia provocar essa mudança. E neste momento na América Latina há autores que estão olhando para essas outras formas de conhecimento e escrevendo ficção científica a partir daí. Eu acho isso muito, muito interessante.

Paulo Shrivastava (06:30):

Muito interessante. Você acha que certos desenvolvimentos científicos e tecnológicos são realmente prejudiciais aos sistemas terrestres, e qual poderia ser o papel da ficção científica na prevenção disso?

Fernanda Trias (06:47):

O que às vezes tenho a sensação é que a ciência é como uma boa mãe que corre atrás da criança mimada que está causando estragos na casa. E a mãe fica correndo atrás só pegando os brinquedos, né? Portanto, a ciência neste momento é esta rede de segurança que todos esperamos que a ciência venha e encontre uma maneira de nos salvar do desastre e da destruição que causamos, e não é assim que vai funcionar.

Se tomarmos o caso dos alimentos, por exemplo, estima-se que o planeta precisará de produzir 60% mais alimentos até 2050 para sustentar a crescente população mundial. Isso vai ser muito difícil. Já existem inovações científicas indo nessa direção, pensando, bem, como podemos modificar geneticamente culturas ou sementes para torná-las resistentes ao calor? Mas se pensarmos bem, cerca de 30% dos alimentos produzidos no mundo neste momento são perdidos ou desperdiçados, e isso está de mãos dadas com o capitalismo, claro. Então o que precisamos é de uma mudança. A ficção científica ajuda-nos, mesmo que não encontre uma solução, claro, mas pelo menos ajuda a explorar o problema e a colocar a questão.

Paulo Shrivastava (08:01):

O ponto que você está defendendo sobre as artes ou narrativas que moldam a questão – isso vai ao cerne do que algumas pessoas chamam de pesquisa científica transdisciplinar, onde a pesquisa é feita em cocriação com as partes interessadas.

Fernanda Trias (08:17):

E é por isso que é tão importante integrar, você sabe, as humanidades e a ciência. Porque os problemas que enfrentamos neste momento ultrapassam fronteiras e campos do conhecimento. Portanto, consideramos as alterações climáticas, não são apenas uma questão ambiental. Qualquer decisão tem um enorme impacto económico e social. Precisamos de pensar nas necessidades de cada comunidade no seu contexto antes de implementarmos o que quisermos implementar. Você tem que pensar como isso funcionará na comunidade com esses desafios específicos.

Paulo Shrivastava (08:53):

Então este é um ponto muito importante. A questão da localização, não apenas de ficar preso a soluções gerais, mas de adaptá-las ao contexto cultural local. Essa é realmente a chave para a solução, e isso para mim está, mais uma vez, um pouco fora do domínio da ciência tradicional e normal. Que sugestões você daria para os cientistas se envolverem nesse tipo de resultados?

Fernanda Trias (09:21):

Esta ideia de que a investigação científica e a arte estão separadas é muito difundida. No entanto, acho que eles têm mais coisas em comum do que pensamos, porque ambos exigem curiosidade e, em seguida, vontade de se conectar a ideias que parecem distantes.

Paulo Shrivastava (09:40):

Conectando os pontos para fazer um padrão maior. E isso é, para mim, um movimento artístico. Não é um movimento científico.

Fernanda Trias (09:49):

Exatamente, mas acho que provavelmente os melhores cientistas são aqueles que têm esse tipo de pensamento, você sabe, essa mente criativa. Criatividade é algo que não é só para alguns artistas. Somos todos pessoas criativas. Quando comecei a escrever… pensando no romance que mais tarde seria Gosma rosa, eu tinha alguns elementos que pareciam completamente não relacionados. Por exemplo, o lodo rosa é uma pasta, a criança com essa síndrome específica… Isso é como uma colcha de retalhos, mas para mim, como escritor, preciso confiar nessa intuição. Eu sabia que eles pertenciam um ao outro. Eu não sabia como.

Paulo Shrivastava (10:33):

Obrigado por ouvir este podcast do Centro para Futuros Científicos do Conselho Científico Internacional, feito em parceria com o Centro Arthur C. Clarke para Imaginação Humana da UC San Diego, visite futures.council.science para descobrir mais trabalhos do Centro para Futuros Científicos. Centra-se nas tendências emergentes nos sistemas científicos e de investigação e fornece opções e ferramentas para tomar decisões mais informadas.

Paul Shrivastava, Professor de Gestão e Organizações na Universidade Estadual da Pensilvânia, apresentou a série de podcasts. Ele é especialista na implementação de Objetivos de Desenvolvimento Sustentável. O podcast também é feito em colaboração com o Centro Arthur C. Clarke para a Imaginação Humana da Universidade da Califórnia, San Diego.

O projeto foi supervisionado por Mathieu Denis e levado por Dong Liu, A partir do Centro para Futuros da Ciência, o think tank do ISC.

foto de Patrick Perkins on Unsplash.

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