Podcast koos Fernanda Tríasega: Ulme ja teaduse tulevik: ökodüstoopia õppetunnid

Teadlased ja teadlased hindavad üha enam ulmet selle panuse eest tulevikustsenaariumide prognoosimisse. Osana oma missioonist uurida suundi, kuhu muutused teaduses ja teadussüsteemides meid viivad, on Teadustuleviku keskus istusime koos kuue juhtiva ulmeautoriga, et koguda nende vaatenurki selle kohta, kuidas teadus suudab vastata paljudele ühiskondlikele väljakutsetele, millega järgmistel aastakümnetel silmitsi seisame. Podcast on koostöös loodus.

Neljandas osas arutasime Fernanda Tríasega, kuidas kunstid ja teadused kokku viia. Ta räägib kiireloomulisest vajadusest võtta meetmeid selliste kohutavate olukordade nagu ökoloogiliste kriiside korral. Ta usub, et probleemide ja lahenduste lokaliseerimise kaudu saame muuta teaduse tähendusrikkamaks.

Tellige ja kuulake oma lemmikplatvormi kaudu

Fernanda Trías

Fernanda Trías sündis Uruguays Montevideos ja asub praegu Colombias. Auhinnatud kirjanik ja loovkirjutamise juhendaja on tal New Yorgi ülikooli loovkirjutamise magistrikraad ning ta on avaldanud neli romaani, millest kaks on tõlgitud inglise keelde (Katusel, Charco Press 2020 ja Roosa lima, Scribe 2023), samuti novellikogu.

Ümberkirjutus

Paul Shrivastava (00:03):

Tere, mina olen Paul Shrivastava ja selles taskuhäälingusaatesarjas räägin ma ulmeautoritega tulevikust. Ma arvan, et nende ainulaadne viis asju vaadata võib anda meile väärtuslikku teavet selle kohta, kuidas saame luua sellise maailma, nagu me tahame, ja vältida sellist, mida me ei soovi.

Fernanda Trías (00:24):

Me kõik loodame, et teadus tuleb ja päästab meid katastroofist ja kaost, mille me tekitasime, ja nii see ei tööta.

Paul Shrivastava (00:32):

Täna räägin Fernanda Tríasega, Uruguay romaanikirjaniku ja novellikirjanikuga. Ta on ka loomingulise kirjutamise lektor Universidad de los Andes'is Bogotás. Tema raamat, Roosa lima, tunnistati üheks parimaks naisautori kirjandusteoseks hispaaniakeelses maailmas. Arutasime tema inspiratsiooni, seda, kas düstoopiline õudus võib tuua muutusi, ning kunstide ja teaduste ühendamise tähtsusest. Loodan, et naudite.

Tere tulemast, Fernanda. Täname teid väga, et liitusite meiega selle podcastide sarjaga. Alustuseks tahaksin küsida, kas saate rääkida natuke oma taustast ja suhetest teadusega.

Fernanda Trías (01:24):

Tegelikult olen ma pärit perekonnast, kus teadus ja kunst on alati läbi põimunud. Mu isa oli arst. Kasvasin üles näiteks haiglate koridorides mängides ja isa rääkis inimkehast ja minu jaoks oli see väga huvitav. Kuid samal ajal oli mul pigem humanistlik kalduvus, nii et sattusin õppima inimeseõpetust. Töötasin aastaid tõlgina, kuid spetsialiseerusin meditsiinitekstidele. Tõlkes leidsin viisi, kuidas mõlemat, eks, ühelt poolt keelt, mida ma armastan, ja teisest küljest saaksin uurida, õppida.

Paul Shrivastava (02:07):

Imeline. Teie uus põnev raamat, mida hakatakse tõlkima, Roosa lima, inglise keelde – kas saate natukene rääkida raamatu üldteemast ja sellest, kuidas te selles töös teadusest ja teaduse korraldusest räägite?

Fernanda Trías (02:23):

Tegelikult on roosa lima üks neist asjadest, mille avastasin veel meditsiinitõlkeid tehes. Selles düstoopilises romaanis on toimunud keskkonnakatastroof ja ma mõtlesin, et kujutame ette riiki, kus nad peavad elanikkonda toitma pasta, mida halvustavalt nimetatakse roosaks limaks. Kõiki kärpeid ja rümpade pisitükke, kariloomi kuumutatakse tõesti väga kõrgel temperatuuril. Seejärel tsentrifuugitakse lihast rasva eemaldamiseks ja tulemuseks on väga roosa pasta, mis näeb välja nagu hambapasta. Kaks peategelast – jutustaja on naine ja ta hoolitseb harvaesinevat haigust põdeva lapse eest. Üks paljudest selle sümptomitest on see, et inimene on alati näljane. Aju ei võta vastu signaali, mis ütleb: OK, sellest piisab. Nii et see on väga valus sündroom ja see naine hoolitseb lapse eest, kes ei suuda lõpetada söömist maailmas, kus on toidupuudus ja see roosa lima on peamine saadaolev toit.

Paul Shrivastava (03:39):

See on nii võimas. Ja üks lootus on see, et selline õuduse ja düstoopia troop šokeerib inimesi ja paneb nad muutma oma käitumist säästvamaks – kas oma keha toitumises või süsiniku põletamises või mis teil on. Kas arvate, et ulme võib tõesti mõtteviisi muuta?

Fernanda Trías (04:03):

Ma ei tea, aga igas düstoopilises romaanis on vähemalt mingi reaalsuse kaja. Mul on tunne, et ühiskonnana eitame praegu seda, mis toimub kliimamuutustega. Ja see on normaalne, sest see on nii hirmutav ja ka sellepärast, et… inimesed – me ei tunne, et saame toimuva muutmiseks palju ära teha. Me tunneme seda frustratsiooni, kuid seepärast arvan, et kunsti jaoks on nii oluline teema tuua ja see inimestele kättesaadavaks teha, sest see loob käegakatsutava näite sellest, mis võib juhtuda. Ja äkki suudame ette kujutada kogu maailma koos kõigi nende tagajärgedega ja üksikasjadega ning kuidas see tavalisi igapäevaseid inimesi mõjutaks, ja nii saame sellest rääkima hakata.

Paul Shrivastava (05:00):

On olemas viise, kuidas end loodusest eraldiseisvana mõelda, kuid on ka alternatiiv. Põlisrahvaste maailmavaade on paljudes riikides palju terviklikum ja palju kaasavam, et me oleme loodus, oleme osa looduse võrgust ja kui me sellega midagi ette võtame, siis see tuleb ka tagasi ja mõjutab meid. Kas te arvate, et see oleks kasulik ja aitab mõnest neist väljakutsetest üle saada?

Fernanda Trías (05:31):

Mulle meeldib see, mida Vandana Shiva, India filosoof, ökofeminist. Ta räägib ökoapartheidist, et inimeste ja ülejäänud looduse vahel on lahus. Teadusel oleks oluline sellest paradigmast õppida, sest paljusid põlisrahvaste nägemusi – siin Colombias on neid palju – võib pidada vähem teaduslikeks. Selles mõttes võib teadus mõnikord olla väga edev, eks? Seetõttu arvan, et ökofeministlik mõtteviis võiks palju aidata. Ja ka see, et rohkem naisi töötab teaduses, võib selle muutuse kaasa tuua. Ja praegu on Ladina-Ameerikas autoreid, kes vaatavad nende muude teadmiste vormide poole ja kirjutavad sealt ulmet. Ma arvan, et see on väga-väga huvitav.

Paul Shrivastava (06:30):

Väga huvitav. Kas arvate, et teatud teaduse ja tehnoloogia arengud kahjustavad tegelikult Maa süsteeme ja milline võiks olla ulme roll selle ärahoidmisel?

Fernanda Trías (06:47):

Mul on vahel tunne, et teadus on nagu hea ema, kes jookseb majas laastamistööd tegeva ärahellitatud lapse taga. Ja ema jookseb taga ja korjab mänguasju, eks? Nii et teadus on praegu see turvavõrk, mida me kõik loodame, et teadus tuleb ja leiab viisi, kuidas meid päästa katastroofist ja kaost, mille me tekitasime, ja nii see ei tööta.

Kui võtame näiteks toidu, siis hinnanguliselt peab planeet 60. aastaks tootma 2050% rohkem toitu, et säilitada maailma kasvavat rahvastikku. See saab olema tõesti raske. Teaduslikud uuendused juba liiguvad selles suunas, mõeldes, kuidas saaksime põllukultuure või seemneid geneetiliselt muuta, et need kuumakindlaks muuta? Kui aga järele mõelda, läheb umbes 30% maailmas praegu toodetud toidust kaotsi või läheb raisku ning see on loomulikult käsikäes kapitalismiga. Nii et me vajame muutust. Ulme aitab meid, isegi kui see muidugi lahendust ei leia, kuid vähemalt aitab see probleemi uurida ja küsimust esitada.

Paul Shrivastava (08:01):

Mõte, mida te räägite küsimust kujundavatest kunstidest või narratiividest – see puudutab seda, mida mõned inimesed nimetavad transdistsiplinaarseks teaduslikuks uurimistööks, kus uurimistööd tehakse sidusrühmadega koostöös.

Fernanda Trías (08:17):

Ja seepärast on humanitaar- ja loodusteaduste integreerimine nii oluline. Sest probleemid, millega praegu silmitsi seisame, levivad üle piiride ja teadmiste valdkondade. Seega võtame kliimamuutuse, see pole ainult keskkonnaprobleem. Igal otsusel on tohutu majanduslik ja sotsiaalne mõju. Peame mõtlema iga kogukonna vajadustele selle kontekstis, enne kui rakendame seda, mida me tahame rakendada. Peate mõtlema, kuidas see nende konkreetsete väljakutsetega kogukonnas toimib.

Paul Shrivastava (08:53):

Nii et see on väga oluline punkt. Lokaliseerimise küsimus, mitte ainult üldiste lahendustega kinni jäämine, vaid nende kohandamine kohaliku kultuurikontekstiga. See on tõesti lahenduse võti ja see on minu jaoks jällegi mõnevõrra väljaspool traditsioonilise tavateaduse valdkonda. Milliseid ettepanekuid võiksite teadlastele seda tüüpi väljunditega kaasata?

Fernanda Trías (09:21):

See idee, et teadusuuringud ja kunst on lahus, on väga laialt levinud. Siiski arvan, et neil on rohkem ühiseid jooni, kui me arvame, sest nad mõlemad nõuavad uudishimu ja seejärel valmisolekut ühendada ideedega, mis näevad üksteisest kaugel.

Paul Shrivastava (09:40):

Suurema mustri saamiseks ühendage täpid. Ja see on minu jaoks kunstiline samm. See ei ole teaduslik samm.

Fernanda Trías (09:49):

Täpselt nii, aga ma arvan, et tõenäoliselt on parimad teadlased need, kellel on selline mõtlemine, see loov meel. Loovus on midagi, mis ei ole mõeldud ainult mõnele kunstnikule. Me kõik oleme loomingulised inimesed. Kui ma kirjutama hakkasin... mõtlesin hiljem ilmuvale romaanile Roosa lima, mul olid mõned elemendid, mis tundusid täiesti mitteseotud. Näiteks roosa lima on pasta, selle konkreetse sündroomiga laps... See on nagu lapitehnika, aga minu kui kirjaniku jaoks pean ma seda intuitsiooni usaldama. Ma teadsin, et nad kuuluvad kokku. Ma ei teadnud, kuidas.

Paul Shrivastava (10:33):

Täname, et kuulasite seda Rahvusvahelise Teadusnõukogu Teadustuleviku Keskuse taskuhäälingusaadet, mis on tehtud koostöös UC San Diegos asuva Arthur C. Clarke'i inimkujutluskeskusega, külastage lehekülge futures.council.science, et avastada rohkem teadustulevikukeskuse tööd. See keskendub esilekerkivatele suundumustele teaduses ja uurimissüsteemides ning pakub võimalusi ja tööriistu teadlikumate otsuste tegemiseks.

Podcastide sarja juhtis Pennsylvania osariigi ülikooli juhtimise ja organisatsioonide professor Paul Shrivastava. Ta on spetsialiseerunud säästva arengu eesmärkide elluviimisele. Podcast on tehtud ka koostöös San Diego California ülikooli Arthur C. Clarke’i inimkujutluskeskusega.

Projekti teostas järelevalvet Mathieu Denis ja kaasas Dong Liu, alates Teadustuleviku keskus, ISC mõttekoda.

foto Patrick Perkins on Unsplash.

Kaebused
Selles artiklis esitatud teave, arvamused ja soovitused on üksikute kaastöötajate omad ega pruugi kajastada Rahvusvahelise Teadusnõukogu väärtusi ja tõekspidamisi.