Подкаст із Фернандою Тріас: Наукова фантастика та майбутнє науки: уроки еко-антиутопії

Вчені та дослідники все більше цінують наукову фантастику за її внесок у передбачення майбутніх сценаріїв. У рамках своєї місії досліджувати напрямки, до яких ведуть нас зміни в науці та наукових системах, The Центр майбутнього науки поспілкувався з шістьма провідними авторами наукової фантастики, щоб зібрати їхні погляди на те, як наука може протистояти численним суспільним викликам, з якими ми зіткнемося в наступні десятиліття. Подкаст створений у партнерстві з природа.

У нашому четвертому епізоді ми обговорювали з Фернандою Тріас про те, як поєднати мистецтво та науку. Вона говорить про невідкладність вжиття заходів перед обличчям жахливих реалій, таких як екологічна криза. Вона вважає, що через локалізацію проблем і рішень ми можемо зробити науку більш значущою.

Підпишіться та слухайте через свою улюблену платформу

Фернанда Тріас

Фернанда Тріас народилася в Монтевідео, Уругвай, і зараз живе в Колумбії. Відзначена нагородами письменниця та вчитель творчого письма, вона має ступінь магістра творчого письма Нью-Йоркського університету та опублікувала чотири романи, два з яких перекладено англійською мовою (На даху, Charco Press 2020 та Рожевий слиз, Писар 2023), а також збірку оповідань.

Розшифровка

Пол Шрівастава (00:03):

Привіт, я Пол Шрівастава, і в цій серії подкастів я розмовляю з авторами наукової фантастики про майбутнє. Я думаю, що їхній унікальний погляд на речі може дати нам цінну інформацію про те, як ми можемо створити світ, який ми хочемо, і уникнути того, якого ми не хочемо.

Фернанда Тріас (00:24):

Ми всі сподіваємося, що наука прийде і врятує нас від катастрофи та хаосу, які ми спричинили, але це не так.

Пол Шрівастава (00:32):

Сьогодні я розмовляю з Фернандою Тріас, уругвайською письменницею та письменницею оповідань. Вона також є викладачем творчого письма в Університеті де лос Андес у Боготі. Її книга, Рожевий слиз, було визнано одним із найкращих літературних творів авторки в іспаномовному світі. Ми обговорили її джерело натхнення, чи може антиутопічний хоррор викликати зміни та важливість об’єднання мистецтва та науки. Сподіваюся, вам сподобається.

Ласкаво просимо, Фернанда. Дякуємо, що приєдналися до цієї серії подкастів. Я хотів би почати з того, що запитав вас, чи можете ви розповісти трохи про своє власне походження та ваші стосунки з наукою.

Фернанда Тріас (01:24):

Ну, насправді, я з родини, де наука і мистецтво завжди були переплетені. Мій батько був лікарем. Я ріс, наприклад, грався в коридорах лікарень, а мій батько розповідав про людське тіло, і для мене це було дуже цікаво. Але в той же час у мене були скоріше гуманістичні нахили, тому я закінчив вивчати гуманістику. Я багато років працював перекладачем, але спеціалізувався на медичних текстах. У перекладі я знайшов спосіб мати обидві, правильно, з одного боку, мови, які я люблю, а з іншого боку, я міг досліджувати, вчитися.

Пол Шрівастава (02:07):

чудово Ваша нова захоплююча книга, яку перекладають, Рожевий слизанглійською – чи можете ви розповісти нам трохи про загальну тему книги та про те, як ви говорите про науку та організацію науки в цій роботі?

Фернанда Тріас (02:23):

Насправді рожевий слиз — одна з тих речей, які я відкрив, коли ще займався медичними перекладами. У цьому романі-антиутопії сталася екологічна катастрофа, і я подумав: ну, давайте уявімо країну, де вони повинні годувати населення цією пастою, яку зневажливо називають «рожевий слиз». Усі обрізки та всі дрібні шматочки туш, худоби, нагріваються при дуже, дуже високих температурах. Потім їх центрифугують, щоб видалити жир із м’яса, і в результаті виходить паста дуже рожева, схожа на зубну пасту. Двоє головних героїв – оповідач – жінка, яка опікується дитиною, хворою на рідкісне захворювання. Одним із багатьох симптомів є те, що людина постійно голодна. Мозок не отримує сигнал, який говорить: «Добре, досить». Отже, це дуже болісний синдром, і ця жінка доглядає за дитиною, яка не може перестати їсти у світі, де бракує їжі, а цей рожевий слиз є основною доступною їжею.

Пол Шрівастава (03:39):

Це так сильно. І одна надія полягає в тому, що цей різновид жахів і антиутопії шокує людей і змушує їх змінити поведінку, щоб бути більш стійкими – або в харчуванні власного тіла, або в спалюванні вуглецю, або в чомусь іншому. Як ви думаєте, чи справді наукова фантастика може змінити світогляд?

Фернанда Тріас (04:03):

Не знаю, але в кожному романі-антиутопії є хоч якийсь відгомін реальності. У мене таке відчуття, що як суспільство ми зараз заперечуємо те, що відбувається зі зміною клімату. І це нормально, тому що це так страшно, а також тому, що… окремі люди – ми не відчуваємо, що можемо зробити багато, щоб змінити те, що відбувається. Ми відчуваємо це розчарування, але саме тому я вважаю, що для мистецтва так важливо донести цю тему та зробити її доступною для людей, оскільки це створює відчутний приклад того, що може статися. І раптом ми можемо уявити собі весь світ з усіма цими наслідками, деталями, і як це вплине на звичайних, звичайних людей, і ось як ми можемо почати про це говорити.

Пол Шрівастава (05:00):

Існують способи думати про себе як про відокремлених від природи, але є альтернатива. Бачення світу корінним населенням у багатьох країнах є набагато більш цілісним і всеохоплюючим, що ми природа, ми є частиною мережі природи, і якщо ми щось з нею робимо, це також повертається і впливає на нас. Чи вважаєте ви, що це було б корисним для подолання деяких із цих проблем?

Фернанда Тріас (05:31):

Мені подобається Вандана Шива, індійський філософ, екофемініст. Вона розповідає про екоапартеїд, про те, що люди відокремлені від решти природи. Для науки було б важливо вивчити цю парадигму, тому що багато з цих бачень корінних народів (тут, у Колумбії, у нас є багато), їх можна вважати менш науковими. У цьому сенсі наука іноді може бути дуже зарозумілою, чи не так? Ось чому я думаю, що екофеміністський спосіб мислення може дуже допомогти. А також збільшення кількості жінок, які працюють у науці, може призвести до цих змін. І зараз у Латинській Америці є автори, які шукають ці інші форми знань і пишуть наукову фантастику звідти. Я думаю, що це дуже, дуже цікаво.

Пол Шрівастава (06:30):

Дуже цікаво. Чи вважаєте ви, що певні науково-технічні досягнення справді завдають шкоди земним системам, і яка може бути роль наукової фантастики у запобіганні цьому?

Фернанда Тріас (06:47):

Іноді у мене виникає відчуття, що наука подібна до доброї матері, яка біжить за розпещеною дитиною, яка сіє хаос у домі. А мама біжить позаду, просто збирає іграшки, так? Тож наука зараз є цією запобіжною сіткою, що ми всі сподіваємося, що наука прийде й знайде спосіб врятувати нас від катастрофи та хаосу, які ми спричинили, але це не так, як це спрацює.

Якщо взяти, наприклад, їжу, то, за оцінками, до 60 року планеті потрібно буде виробляти на 2050% більше їжі, щоб підтримувати зростаюче населення світу. Це буде дуже важко. Існують наукові інновації, які вже йдуть у цьому напрямку, думаючи, що ж, як ми можемо генетично модифікувати зернові культури чи насіння, щоб зробити їх термостійкими? Але якщо ви подумаєте про це, близько 30% їжі, виробленої в світі зараз, втрачається або витрачається, і це, звичайно, рука об руку з капіталізмом. Отже, нам потрібні зміни. Наукова фантастика допомагає нам, навіть якщо вона, звісно, не пропонує рішення, але принаймні вона допомагає досліджувати проблему та допомагає поставити запитання.

Пол Шрівастава (08:01):

Те, що ви говорите про мистецтво чи наративи, які формують питання, стосується того, що деякі люди називають міждисциплінарними науковими дослідженнями, де дослідження проводяться спільно із зацікавленими сторонами.

Фернанда Тріас (08:17):

І тому так важливо інтегрувати, знаєте, гуманітарні науки та науку. Тому що проблеми, з якими ми зараз стикаємося, виливаються через кордони та галузі знань. Отже, ми беремо зміну клімату, це не лише екологічна проблема. Будь-яке рішення має величезний економічний і соціальний вплив. Нам потрібно подумати про потреби кожної спільноти в її контексті, перш ніж реалізовувати те, що ми хочемо. Ви повинні думати, як це працюватиме в спільноті з цими конкретними проблемами.

Пол Шрівастава (08:53):

Тому це дуже важливий момент. Питання локалізації, не просто застрягання на загальних рішеннях, а й адаптація їх до місцевого культурного контексту. Це справді ключ до вирішення, і це, як на мене, знову ж таки, дещо поза сферою традиційної, нормальної науки. Які пропозиції ви могли б мати для науковців щодо участі в таких результатах?

Фернанда Тріас (09:21):

Думка про те, що наукові дослідження і мистецтво окремі, дуже поширена. Однак я думаю, що вони мають більше спільного, ніж ми думаємо, тому що вони обидва вимагають цікавості, а потім бажання підключатися до ідей, які виглядають далеко одна від одної.

Пол Шрівастава (09:40):

З’єднайте точки, щоб отримати більший візерунок. І це, як на мене, мистецький хід. Це не науковий крок.

Фернанда Тріас (09:49):

Так, але я вважаю, що, ймовірно, найкращі науковці мають таке мислення, знаєте, цей творчий розум. Творчість – це те, що властиво не лише деяким людям, які є художниками. Ми всі творчі люди. Коли я почав писати… думав про роман, який буде пізніше Рожевий слиз, я мав деякі елементи, які виглядали абсолютно не пов’язаними. Наприклад, рожевий слиз — це паста, дитина з цим особливим синдромом… Це схоже на, знаєте, наче печворк, але для мене як для письменника мені потрібно довіряти цій інтуїції. Я знав, що вони належать одне одному. Я не знав як.

Пол Шрівастава (10:33):

Дякуємо, що прослухали цей подкаст від Центру майбутнього науки Міжнародної наукової ради, створеного у партнерстві з Центром людської уяви імені Артура К. Кларка при Каліфорнійському університеті в Сан-Дієго, відвідайте сайт futures.council.science, щоб дізнатися більше про роботу Центру майбутнього науки. Він зосереджений на нових тенденціях у наукових і дослідницьких системах і пропонує варіанти та інструменти для прийняття більш обґрунтованих рішень.

Пол Шрівастава, професор менеджменту та організацій Університету штату Пенсільванія, вів серію подкастів. Спеціалізується на реалізації Цілей сталого розвитку. Подкаст також створено у співпраці з Центром людської уяви Артура К. Кларка при Каліфорнійському університеті в Сан-Дієго.

Проект курував Матьє Дені і несли Дун ЛюЗ Центр майбутнього науки, аналітичний центр ISC.

фотографія з Патрік Перкінс on Unsplash.

відмова
Інформація, думки та рекомендації, представлені в цій статті, належать окремим авторам і не обов’язково відображають цінності та переконання Міжнародної наукової ради.