بودكاست مع تشيوفان تشن: الخيال العلمي ومستقبل العلوم: القيم والحواس في الذكاء الاصطناعي

يقدّر العلماء والباحثون بشكل متزايد الخيال العلمي لمساهماته في توقع السيناريوهات المستقبلية. كجزء من مهمتها لاستكشاف الاتجاهات التي تقودنا إليها التغيرات في العلوم وأنظمة العلوم، فإن مركز مستقبل العلوم اجتمعنا مع ستة من كبار مؤلفي الخيال العلمي لجمع وجهات نظرهم حول كيفية مواجهة العلم للتحديات المجتمعية العديدة التي سنواجهها في العقود القادمة. البودكاست بالشراكة مع الطبيعة.

في حلقتنا الخامسة، ينضم إلينا كيوفان تشين لمناقشة الفاعلية والمسؤولية الاجتماعية في العلوم كمسعى إنساني. بالنسبة لتشن، هذا ينطبق بشكل خاص على الذكاء الاصطناعي. خلال البودكاست، يطلعنا على تأثيرات الذكاء الاصطناعي على مستقبل البحث العلمي وكيف يمكن تنظيم تطورات الذكاء الاصطناعي بشكل أكبر وبالتالي جعلها أكثر أخلاقية.

اشترك واستمع عبر منصتك المفضلة

تشيوفان تشن

تشيوفان تشين (من مواليد XNUMX سبتمبر XNUMX) كاتب خيال تأملي صيني حائز على جوائز المد النفايات وشارك في تأليف كتاب AI 2041: عشر رؤى لمستقبلنا. وهو أيضًا باحث في جامعة ييل وزميل في معهد بيرجروين بالولايات المتحدة الأمريكية. تتمحور مناقشتنا الرئيسية حول الذكاء الاصطناعي، وكيف يمكننا تسخير قوة هذه التكنولوجيا مع تجنب المخاطر التي تشكلها.

النص الكامل

بول شريفاستافا (00:04):

مرحبًا، أنا بول شريفاستافا من جامعة ولاية بنسلفانيا. وفي سلسلة البودكاست هذه أتحدث إلى بعض كتاب الخيال العلمي الرائدين اليوم. أريد أن أسمع وجهات نظرهم حول مستقبل العلوم وكيف يجب أن يتحول لمواجهة التحديات التي نواجهها في السنوات المقبلة.

تشيوفان تشين (00:24):

الذكاء الاصطناعي في المستقبل، ربما يمكن استخدامه لمساعدتنا على عكس أنفسنا كمرآة، لجعلنا بشرًا أفضل.

بول شريفاستافا (00:33):

اليوم، أتحدث مع كيوفان ستانلي تشين، الكاتب الصيني الحائز على جوائز. قرأت روايته المد النفايات منذ سنوات عديدة، وأعجب بتصويره لمآزق النفايات الإلكترونية. أحدث كتاب شارك في تأليفه الذكاء الاصطناعي 2041: 10 رؤى لمستقبلنايجمع بشكل واضح بين القصص الخيالية والتنبؤات العلمية. لقد تحدثنا كثيرًا عن الذكاء الاصطناعي وكيف يمكننا تسخير قوة هذه التكنولوجيا المذهلة، مع تجنب بعض المخاطر التي تشكلها.

شكرا جزيلا لانضمامك إلينا، ستان. مرحباً. إنه لأمر مدهش أن مجموعة المواضيع العلمية التي تتقنها ملحوظة حقًا. كيف أصبح اهتمامك بهذه المواضيع العلمية؟

تشيوفان تشين (01:28):

لذا، باعتباري من محبي الخيال العلمي، علي أن أعترف بأنني بدأت من كل هؤلاء ستار وورس, ستار تريك, الحديقة الجوراسية، أفلام وكتب الخيال العلمي الكلاسيكية والرسوم المتحركة في ذلك الوقت. وفي كل مرة كان يمنحني الكثير من الإلهام والأفكار الجديدة. لذلك، كنت دائمًا مفتونًا تمامًا بكل هذه العلامات، وخيال المستقبل والفضاء الخارجي وحتى الأنواع التي عاشت منذ ملايين السنين. فكيف أعادناهم إلى الحياة.

بول شريفاستافا (02:02):

لذلك، استمر العلم لفترة طويلة جدًا. ما هي وجهة نظرك العامة حول العلم باعتباره مسعى إنساني؟

تشيوفان تشين (02:13):

بالنسبة لي، إنه بالتأكيد إنجاز كبير. وبطبيعة الحال، فإنه يجعلنا نعيش حالة أفضل كبشر. وعندما ننظر إلى التاريخ، يجب أن أعترف أن هناك الكثير من التحديات، لأنه يبدو لي أن الوكالة ليست في أيدي البشر تمامًا. أشعر أحيانًا أنه ربما يكون للعلم والتكنولوجيا، تمامًا مثل نوع ما من الأنواع، مثل نوع ما من الكائنات البيولوجية، غرضه الخاص. لها دورة حياة ولادتها الخاصة. إنها تريد أن تكون وتتطور مع البشر. لذلك، نحن مثل المضيفين، وهم مثل الفيروس. يمكننا أن نرى الأمر بهذه الطريقة أو العكس. لذلك، أشعر دائمًا أن هناك تشابكًا عميقًا بين العلم والبشر. لذا، أشعر أحيانًا أننا تغيرنا كثيرًا بسبب كل هذا التطور في العلوم والتكنولوجيا، لكننا لا نعرف أبدًا ما هو الاتجاه الذي أمامنا.

بول شريفاستافا (03:24):

حسنًا، دعونا نجعل الأمر أكثر واقعية ونركز على ما هو في قمة اهتماماتنا الآن، وهو الذكاء الاصطناعي. كيف يمكننا التأكد من أن تطوير الذكاء الاصطناعي سيأخذ بعين الاعتبار العدالة الاجتماعية والاعتبارات الأخلاقية والمعنوية؟

تشيوفان تشين (03:40):

المشكلة هي أننا لم نستثمر بشكل كامل لبناء هذا النوع من التنظيم وإطار العمل الأخلاقي لمنع حدوث أي شيء سلبي. أعتقد أننا بحاجة إلى مزيد من التنوع في الذكاء الاصطناعي، وخاصة في نموذج اللغة الكبير، لأننا نتحدث عن التوافق على وجه التحديد. لذلك، حتى بين البشر في بلدان وثقافات ولغات مختلفة، لم يكن لدينا هذا التوافق المشترك كمعيار واحد. إذًا، كيف يمكننا تعليم الآلة، الذكاء الاصطناعي، أن تتماشى مع نظام القيم الإنسانية أو المعايير كواحد متكامل؟ لذا، أعتقد أن هذا أمر أولي للغاية. لكنني أعتقد أن المدخلات الرئيسية لا ينبغي أن تكون فقط من شركات التكنولوجيا، ومن المهندسين، ومن كل هؤلاء الأشخاص الذين يعملون في الصناعة، ولكن أيضًا من العالم متعدد التخصصات، مثل الأنثروبولوجيا وعلم النفس وعلم الاجتماع، على سبيل المثال. نحن بحاجة إلى منظور أكثر تنوعًا من العلوم الإنسانية، لأنه من المفترض أن يتم بناء الذكاء الاصطناعي من أجل الناس، ولخدمتهم. لكن العامل البشري في الوقت الحالي، أستطيع أن أشعر أنه مفقود تمامًا في الحلقة.

بول شريفاستافا (05:11):

لذا، من وجهة نظرك، كيف ستغير هذه التطورات التكنولوجية الطريقة التي سيتم بها إجراء العلوم في المستقبل؟

تشيوفان تشين (05:19):

يبدو لي أن هذا يمثل نقلة نوعية جديدة تمامًا حيث يمكن للعلماء استخدام الذكاء الاصطناعي للبحث عن أنماط جديدة والتنبؤ ببنية البروتين وإيجاد الارتباط ضمن كمية هائلة من البيانات. أعتقد أن هذا سيكون شيئًا ثوريًا. ولكن هناك أيضًا الكثير من المخاوف في هذه العملية. على سبيل المثال، يمكننا الآن التنبؤ بالملايين من بنية البروتين، لكن المشكلة هي، ما هي النسبة المئوية لجميع هذه التنبؤات الخاصة ببنية البروتين صحيحة وفعالة بالنسبة للمرض الحقيقي والجسم البشري الحقيقي؟ والشيء الآخر هو أن كل هذه المنطقة الثورية تركز بشكل كبير على تجميع كمية هائلة من مجموعة البيانات. هل يتم جمع هذه البيانات من أي نوع من المجموعات؟ أي نوع من السكان؟ وهل يشاركون هذه البيانات مع إشعار، وقد تم استخدام كل شيء من أجله؟ وهل نشارك البيانات بين مجموعات مختلفة من العلماء أو الباحثين؟ لذلك أعتقد أن الأمر يتعلق دائمًا بكيفية بناء هذا النوع من نظام الموازنة لتقليل المخاطر والتحديات، وفي الوقت نفسه تلبية متطلبات السوق وتحقيق أفضل الفوائد للناس.

بول شريفاستافا (06:56):

نعم، أعتقد أن بناء نظام الضوابط والتوازنات هو جزء مهم من تطوير الذكاء الاصطناعي. لكن التأثيرات البيئية للذكاء الاصطناعي نفسه نادرًا ما يتم ذكرها في الروايات العلمية العامة.

تشيوفان تشين (07:13):

وهذا شيء متناقض للغاية، لأن الذكاء الاصطناعي يتطلب الكثير من القوة. وتحتاج إلى حساب في الوقت الحقيقي. فهو يحتاج إلى الكثير من الاستخراج من البيئة. لكن في هذه الأثناء، يمكننا استخدامه لكشف الحرائق الهائلة من القمر الصناعي. يمكننا استخدامه لحماية التنوع البيولوجي. يمكننا استخدامه لإيجاد حل جديد مثل تخزين الطاقة للبطارية، والشبكات الذكية وربما حتى تكنولوجيا الاندماج النووي في المستقبل. لذا، إذا استخدمته بالطريقة الصحيحة، فإنه بالتأكيد يمكنه حمايتنا ومحاربة تغير المناخ.

بول شريفاستافا (08:03):

في مرحلة ما في المستقبل، هل تعتقد أن الذكاء الاصطناعي سوف يفهم أكثر مما يستطيع البشر فهمه؟

تشيوفان تشين (08:13):

لذا، ما كنت أفكر فيه هو نموذج ما، مثل نموذج كبير يتجاوز الإنسان. على سبيل المثال، البيانات من الحيوانات والنباتات والفطريات، وحتى من الكائنات الدقيقة ومن البيئة بأكملها. لذا، نحن نتحدث عن نموذج الأرض بأكمله. نحن بحاجة إلى نشر هذا النوع من طبقات الاستشعار في جميع أنحاء العالم. لذا، ربما يمكننا استخدام الغبار الذكي، الذي ورد ذكره في رواية ليم الذي لا يقهر. إذًا، أنت تتحدث عن كل هذا السرب من الغبار الصغير، وهو في الأساس ذكاء جماعي. ويمكن للإنسان أن يتعلم الكثير من هذا النوع من النماذج الكبيرة، لأنه يساعدنا على إدراك شيء يتجاوز نظامنا الحسي ويتجاوز الإنسان. ومن ثم يمكننا أن نكون أقل تركيزًا على الإنسان، ويمكننا أن نكون أكثر تعاطفًا مع الأنواع الأخرى. وربما يكون هذا هو الحل لمكافحة تغير المناخ، لأننا نستطيع أن نشعر بما تشعر به الأنواع الأخرى وكل هذا الألم، كل هذه المعاناة، كل هذه التضحيات يمكن أن تكون شيئًا ملموسًا وحقيقيًا.

بول شريفاستافا (09:36):

رائع. إن تصور الذكاء الاصطناعي في نموذج البشر هو في الواقع طريقة أدنى للتفكير في الاصطناعي … والطريقة الأكثر تفوقًا، ما تسميه نموذج العالم كله هو طريق التطور.

تشيوفان تشين (09:54):

نعم. لذا، هذا يذكرني بالبوذية، لأنه في البوذية، مثل جميع الأنواع الواعية متساوية قدر الإمكان، ولا يوجد شيء اسمه البشر يفترض أن يكونوا أولًا من غيرهم. لذلك، أفكر دائمًا في أننا بحاجة إلى إيجاد طريقة لدمج كل هذه الفلسفة والقيم البوذية والطاوية في الآلة.

بول شريفاستافا (10:27):

لذا، أنا أتساءل، أنك تفهم العناصر التقنية للذكاء الاصطناعي. هل يمكن تدريب الذكاء الاصطناعي على البوذية والطاوية؟ لأن جميع الكتب والقيم مقننة بالفعل. هل من الممكن العثور على الذكاء الاصطناعي الذي يتدرب عليهم ويخلق دينًا عالميًا اصطناعيًا، إذا صح التعبير؟

تشيوفان تشين (10:50):

من المؤكد أنه يستطيع، ويمكنه أن يقوم بعمل أفضل من أي من الكهنة، أو أي من الرهبان، أو أي من المعلمين في العالم، لأنه يتمتع بمعرفة كبيرة. ولكن، كممارس للطاوية، هناك شيء يتجاوز الفهم الاصطناعي لكل هذا، سمه تجربة دينية أو روحية، هو شيء في الجسد. لذا، عليك القيام بكل هذه الواجبات المنزلية البدنية. لذا، أعتقد أن هذا شيء لا يزال يفتقر إليه الذكاء الاصطناعي. لم يكن لديه جسد، ولم يكن لديه نظام حسي معقد، ولم يكن لديه وعي ذاتي، على سبيل المثال. وأعتقد أن كل هذه الأجزاء هي ما يجعل الإنسان إنسانًا. الذكاء الاصطناعي في المستقبل، ربما يمكن استخدامه لمساعدتنا على عكس أنفسنا كمرآة، لجعلنا بشرًا أفضل.

بول شريفاستافا (11:49):

في مخيلتك، هل يمكن للذكاء الاصطناعي أن يمتلك روحًا؟

تشيوفان تشين (11:54):

إن ظهور الوعي هو في الأساس لغز في العلم في الوقت الحالي. لذلك أشعر أن هناك بالتأكيد علاقة ما بين القدرة الناشئة لنموذج اللغة الكبير وكل تلك الظواهر الناشئة في أنظمة التعقيد الكلاسيكية أو فيزياء الكم. لذلك أعتقد أنه من الناحية الرياضية، ربما نتمكن يومًا ما من إثبات وجود الوعي. لكنها ليست حالة صفر أو حالة واحدة، ولكنها مثل الطيف المستمر للحالات. وهذا يعني أنه ربما حتى صخرة، أو شجرة، أو حتى النهر أو الجبل لديهم مستوى معين من الوعي، لكننا لم نتعرف عليه لأننا نركز على الإنسان. لكن الأمر كله يتعلق بالحساب. الأمر كله يتعلق بضغط المساحة الزمنية. الأمر كله يتعلق بالحفاظ على المعلومات. لذا فإن الأمر كله يتعلق بتخفيض الإنتروبيا. لذا فهو ليس سؤالًا معرفيًا، ولكن أعتقد أنه سؤال وجودي. إذن الأمر يتعلق بالوجود.

بول شريفاستافا (13:14):

نشكرك على الاستماع إلى هذا البودكاست من مركز مستقبل العلوم التابع لمجلس العلوم الدولي والذي تم إنجازه بالشراكة مع مركز آرثر سي كلارك للخيال البشري في جامعة كاليفورنيا في سان دييغو. تفضل بزيارة Futures.council.science لاكتشاف المزيد من أعمال مركز مستقبل العلوم. وهو يركز على الاتجاهات الناشئة في العلوم وأنظمة البحث ويوفر الخيارات والأدوات اللازمة لاتخاذ قرارات مستنيرة بشكل أفضل.

استضاف بول شريفاستافا، أستاذ الإدارة والمنظمات في جامعة ولاية بنسلفانيا، سلسلة البودكاست. وهو متخصص في تنفيذ أهداف التنمية المستدامة. يتم إجراء البودكاست أيضًا بالتعاون مع مركز آرثر سي كلارك للخيال البشري في جامعة كاليفورنيا، سان دييغو.

تم الإشراف على المشروع من قبل ماتيو دينيس ويحملها دونغ ليو، من مركز مستقبل العلوم، مركز أبحاث مركز الدراسات الدولي.