العلوم في أوقات الأزمات الحلقة 3 - تداعيات الصراع: القطب الشمالي والفضاء الخارجي

مركز الدراسات الدولي يقدم: العلم في أوقات الأزمات عبارة عن سلسلة بودكاست مكونة من 5 أجزاء تستكشف ما يعنيه العيش في عالم من الأزمات وعدم الاستقرار الجيوسياسي للعلم والعلماء في جميع أنحاء العالم.

في الحلقة 3 انضم إلينا ميلودي بوركنز مدير معهد دراسات القطب الشمالي ، كلية دارتموث وعضو دائم لجنة الحرية والمسؤولية في العلوم وبييرو بنفينوتي ، الأمين العام السابق لأكبر منظمة فلكية في العالم: الاتحاد الفلكي الدولي.

في حلقة البودكاست هذه ، نحلل التأثير المقلق للصراع على قدرة العلم المنظم والعلماء على الاستجابة للتحديات العالمية. بعض المجالات الحرجة التي يتم فيها البحث والدراسة في أكثر القضايا إلحاحًا في عصرنا الحديث تتعطل حاليًا بسبب الصراع والأزمات. في هذه الحلقة نناقش اثنين منهم ، القطب الشمالي والفضاء الخارجي.

مع البلدان التي تكافح من أجل تحقيق التوازن بين المعضلة الأخلاقية المتمثلة في إدانة العدوان أو مواصلة البحث الأساسي ، نتساءل ، هل هناك حاجة إلى مزيد من التعاون العلمي ، أو حتى ممكن؟

النص الكامل

هولي سومرز: نحن موجودون في وقت تؤثر فيه الحروب والنزاعات الأهلية والكوارث وتغير المناخ على كل ركن من أركان العالم تقريبًا ، وتعتبر الأزمات ، من نواح كثيرة ، حتمية. يقترن بهذا الوضع الجيوسياسي الحساس الذي يشكل الطريقة التي يستعد بها صانعو السياسات والحكومات لتلك الأزمات ويتفاعلون معها.

أنا هولي سومرز ، وفي سلسلة البودكاست المكونة من 5 أجزاء من مجلس العلوم الدولي ، سنستكشف الآثار المترتبة على العلم والعلماء في عالم يتسم بالأزمات وعدم الاستقرار الجيوسياسي.

ستكشف حلقة البودكاست هذه عن التأثير المقلق للصراع على قدرة العلم المنظم والعلماء على الاستجابة للتحديات العالمية. بعض المجالات الحرجة التي يتم فيها البحث والدراسة في أكثر القضايا إلحاحًا في عصرنا الحديث تتعطل حاليًا بسبب الصراع والأزمات. في هذه الحلقة سنناقش اثنين منهم ، القطب الشمالي والفضاء الخارجي.

ضيفنا الأول اليوم هو الدكتور ميلودي بوركينز. ميلودي هو مدير معهد دراسات القطب الشمالي بجامعة دارتموث. وهي تعمل أيضًا كمستشار خاص وعضو في جمعية الشبكة العالمية لجامعة القطب الشمالي ورئيس مجلس الأكاديميات الوطنية الأمريكية للمنظمات العلمية الدولية. من خلال مسيرته المهنية التي تمتد إلى الأوساط الأكاديمية والحكومية ، يُعرف ميلودي بأنه "دبلوماسي علمي" ، ويدافع عن المنح الدراسية المرتبطة بالسياسات ، وتعليم دبلوماسية العلوم ، وإشراك أنظمة معرفية أكثر تنوعًا في القطب الشمالي. وهي أيضًا عضو في مجلس إدارة مركز الدراسات الدولي ، وكذلك في لجنة الحرية والمسؤولية في العلوم.

بصفتك مديرًا لمعهد دراسات القطب الشمالي في دارتموث ، ما هو في اعتقادك دور القطب الشمالي فيما يتعلق بالعديد من التحديات الحرجة التي تواجه البشرية اليوم؟

ميلودي بوركنز: إنه حقًا المكان الذي يوجد فيه صوت القطب الشمالي الذي يمكننا سماعه هناك ، كما تعلمون ، على عكس العمل في أنتاركتيكا ، لا يوجد أشخاص في أنتاركتيكا ، عندما ندرس تغير المناخ والتنوع البيولوجي هناك أشخاص في المعسكرات والمحطات العلمية. لكن في القطب الشمالي ، لدينا أشخاص عاشوا في القطب الشمالي ، وعملوا في بيئات القطب الشمالي ، وخلقوا حياة وتاريخًا هناك لآلاف السنين. وهذا هو الاختلاف في القطب الشمالي ، فهناك أشخاص هناك يجب أن نطور معهم علاقات ونحترم المعرفة الموجودة. لذا فإن دور القطب الشمالي ، كما أعتقد ، هو حقًا في تعلم إجراء الأبحاث بطريقة تكون في الواقع أكثر تفكيرًا للأشخاص الذين لديهم المعرفة في أنظمة القطب الشمالي. الجزء الثاني الكبير هو مواجهة قضايا تغير المناخ ، والأمن الغذائي ، وتحولات الطاقة ، وقضايا الموارد المعدنية. إنهم في الخطوط الأمامية ، يفعلون هذا اليوم ، لن يأتي. نحن لا نفكر في ما سيحدث للسواحل في غضون عشر سنوات. هذا ما يحدث. يذوب الجليد البحري ، وتتآكل سواحلها ، وتذوب التربة الصقيعية ، وتغير قطعان الحيوانات مساراتها. هذا يحدث الآن للناس في القطب الشمالي ، الشعوب الأصلية الذين صنعوا حياتهم منذ آلاف السنين ، لقد كانوا صامدين. عندما نتحدث عن المرونة في القطب الشمالي ، غالبًا ما يكون هناك حق ، حسنًا ، لقد كنا مرنين الآن ، دعونا في الواقع نزدهر ونمضي قدمًا. وكيف نفعل ذلك لا يأتي بالحلول التي وضعناها معًا في دارتموث أو في أي مكان آخر ، ما لم يتم إبلاغهم وبالشراكة مع شعوب القطب الشمالي. وهذا ، على ما أعتقد ، هو دور القطب الشمالي ، لتعليمنا كيف نكون علماء أفضل ، وأن نكون أصحاب معرفة أفضل ، والعمل مع الأشخاص الذين يعيشون ويعملون ويحافظون على عائلاتهم وثقافاتهم في الفضاء الذي يمثل أجمل وأثمن القطب الشمالي.

هولي سومرز: مجلس القطب الشمالي هو المنتدى الحكومي الدولي الرائد ، الذي يعزز التعاون في القطب الشمالي. هل يمكن أن تخبرنا بالمزيد عن دور المجلس ومن هم أعضاءه؟

ميلودي بوركنز: لذا تم تطوير مجلس القطب الشمالي في منتصف التسعينيات ، وهو المنتدى الحكومي الدولي الأساسي لقضايا القطب الشمالي للتنمية المستدامة ، وحماية البيئة والحفاظ عليها. كانت على وجه التحديد منظمة تم إنشاؤها لتمثيل جميع تلك المناطق فوق الدائرة القطبية الشمالية. وهناك ثماني دول في القطب الشمالي: الولايات المتحدة موجودة بسبب ألاسكا وكندا ومملكة الدنمارك وهي جرينلاند وجزر فارو والدنمارك وأيسلندا وفنلندا والنرويج والسويد ثم بالطبع الاتحاد الروسي. ثم القطب الشمالي الستة ، والشعوب الأصلية ، والتي تشمل الأثاباسكان ، والأليوت ، والجويتشين ، والإنويت ، والسامي ، والشعوب الأصلية الروسية في القطب الشمالي في الشمال. لذلك كل هؤلاء الناس على الطاولة في مجلس القطب الشمالي ، وكيفية عمل مجلس القطب الشمالي لا يتم بأغلبية الأصوات ، فقد عمل دائمًا بالإجماع. ولديهم مجموعات عمل حول كل هذه القضايا من حماية البيئة البحرية والشحن ، والتفكير في الشحن والسلامة في القطب الشمالي ، إلى التنمية المستدامة لمجتمعات القطب الشمالي ، وصحتهم ، واقتصاداتهم ، وقضايا الحفاظ على النباتات والحيوانات في القطب الشمالي. . تجلب مجموعات العمل هذه خبراء ، ولديهم مناقشات حول المشاريع التي يتقدم بها مجلس القطب الشمالي ، وفي كل مرة يتحرك مجلس القطب الشمالي فعليًا من خلالها أكثر من اتفاق يجب أن تصدق عليه ، على سبيل المثال ، من قبل الدول. لكن كل هذه الأشياء يجب أن تتم بتوافق الآراء. وهم يركزون ، كما قلت ، على التنمية المستدامة وحماية البيئة.

هولي سومرز: كانت روسيا رئيس مجلس القطب الشمالي من عام 2021 حتى عام 2023. ولكن في ضوء الغزو الروسي لأوكرانيا ، أصدرت أطراف مجلس القطب الشمالي بيانًا في 3 مارس ، ذكروا فيه أنهم لن يسافروا إلى روسيا لحضور اجتماعات مجلس القطب الشمالي ، ولن يشاركوا في أي اجتماعات المجلس. أدى هذا بشكل فعال إلى توقف عمليات مجلس القطب الشمالي. ثم في مايو من هذا العام ، كانت هناك إعادة ارتباط محدودة. هل يمكنك إخبارنا بالمزيد عن سلسلة الأحداث؟ هل هذا التوقف المؤقت للتعاون ، بالنظر إلى أن مجلس القطب الشمالي قد عمل إلى حد كبير خارج الجغرافيا السياسية وقضايا الأمن ، هل هذا حقًا غير مسبوق داخل مجلس القطب الشمالي؟

ميلودي بوركنز: نعم إنه كذلك. كل من يعمل في القطب الشمالي ، كان شركاؤنا والمتعاونون الروس حزينين للغاية بشأن هذا الأمر. في الوقت نفسه ، هناك تفاهم على وجود غزو غير مبرر لدولة ذات سيادة تحتاج إلى معالجتها ومكافحتها. وعلى الرغم من أن مجلس القطب الشمالي لا يبتعد عن هذه القضايا الجيوسياسية ، فإن الفظاعة التي حدثت في أواخر فبراير وأوائل غزو مارس كانت كافية للدول السبع الأخرى في مجلس القطب الشمالي لتقول إنها بحاجة إلى وقفة. لكن مجلس القطب الشمالي ، كل مجموعات العمل علقت عملها. أتفهم أنه لا تزال هناك محادثات مع شركاء وزملاء روس ، ولكن معظم الأبحاث العلمية ، يمكن أن يستمر بعضها إذا تم تمويلها بالفعل ، ولكن في الولايات المتحدة ، على سبيل المثال ، إذا تم تمويلها مسبقًا ، فيمكن أن تستمر وعلى الرغم من وجودها. كان هناك بعض النقاش حول ما إذا كان ذلك سيكون آمنًا للشركاء ، وخاصة الشركاء في روسيا ، ولكن لا توجد مشاريع جديدة يتم تمويلها في الوقت الحالي في الولايات المتحدة. وقد اختارت دول أخرى عدم الاستمرار في الشراكات الجارية. نحاول جميعًا احترام قرارات كل دولة ، وكل حكومة ، وكل منظمة حول كيفية المضي قدمًا. هناك ، كما قلت ، بعض الأماكن المحدودة للتعاون الذي يستمر. لكن في الوقت الحالي ، يتطلع معظم الناس إلى تغيير الرئاسة ، والذي سيحدث في مايو 2023 للنرويجيين ، وما هي الخطوات التالية لمجلس القطب الشمالي.

هولي سومرز: في الواقع ، انطلاقًا من ذلك ، كما قلت للتو ، من المقرر أن ينتقل الرئيس التالي لمجلس القطب الشمالي إلى النرويج في مايو 2023. لكننا سمعنا في الأسابيع القليلة الماضية أن الصين ، على سبيل المثال ، سترفض دعم كرسي نرويجي إذا لم تتمكن روسيا من المشاركة في أعمال المجلس. كيف من المحتمل أن يمضي المجلس قدما في هذا؟ هل يمكنهم الاستمرار بدون تدخل روسي؟ أو بالنظر إلى أن الأراضي الروسية في القطب الشمالي تمثل ، على ما أعتقد ، ما يقرب من 50٪ من مساحة أراضيها ، فهل تعتبر روسيا ببساطة مهمة للغاية بحيث لا يمكن استبعادها من هذه المناقشات؟

ميلودي بوركنز: هذا سؤال جيد. وهذا صعب للغاية. سمعنا من أعتقد أنه كان السفير الصيني في أيسلندا في جمعية الدائرة القطبية الشمالية ، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، كانت هناك بعض المحادثات حول الصين تشير إلى أنها لن تعترف بالضرورة بمجلس القطب الشمالي إذا ظلت روسيا متوقفة مؤقتًا عن المجلس ، ونحب ذلك. لاستخدام هذه الكلمة لأنها أمل في مستقبل نعود جميعًا معًا. لكن الصين مراقِبة في مجلس القطب الشمالي ، وهي ليست عضوًا ، ما هو مطلوب للإجماع للمضي قدمًا. سيكون من المحزن أن يفقد العديد من المراقبين مساهماتهم ومشاركتهم. لكن من المفهوم أن مجلس القطب الشمالي هو دول القطب الشمالي الثمانية والشعوب الأصلية في القطب الشمالي. وهكذا كمراقب ، سيكون الأمر مؤسفًا ، لكن هذا لن يغير حقًا كيفية تحرك مجلس القطب الشمالي للأمام. ومع ذلك ، فإن القطب الشمالي الروسي له قيمة لا تُصدق لمستقبل القطب الشمالي ، ولا شك في ذلك. لقد تم عمل الكثير من علوم المناخ بالشراكة مع كل من الشعوب الأصلية الروسية والعلماء الروس والمتعاونين معنا الروس ، ولا يزال ذلك متوقفًا. ونعم ، هذا ليس جيدًا للبحث. إنه ليس جيدًا لعلوم المناخ. إنها ذات قيمة لا تصدق. في الوقت نفسه ، هناك قرارات الآن حول مستقبل السيادة وحقوق الإنسان والديمقراطية وكيف نعمل مع بعضنا البعض والتي لا تقل أهمية أيضًا. إنها ما تأسس عليه مجلس القطب الشمالي ، شراكات ومحادثات موثوقة واعتراف بالحدود والحدود. ولذلك عندما تم تجاوز ذلك ، فإن مجلس القطب الشمالي يقول الآن أن هذا أكثر من اللازم لإدارته. ويحتاج إلى إجراء العديد من المحادثات لمعرفة كيف يمكن أو ستعود روسيا كجزء من الفريق.

هولي سومرز: و ميلودي ، لقد ذكرت أن هناك الكثير من الأبحاث التي تعطلت بسبب الصراع الحالي ، وتساءلت فقط إذا كان بإمكانك الدخول في مزيد من التفاصيل حول ماهية هذا البحث في الواقع ؛ هل له علاقة بالتربة الصقيعية؟ هل هي البيانات التي نخسرها؟ ما هذا في الواقع؟

ميلودي بوركنز: نعم ، كل ما سبق. كان لدينا حديث الأسبوع الماضي ، جيف كيربي من جامعة آرهوس ، الذي كان لديه شراكة طويلة الأمد مع المتعاونين الروس ونينيتس الأصليين. وكانوا يبحثون في التربة الصقيعية ، وكانوا يبحثون في تغيير النظام البيئي ، وتغير المناظر الطبيعية ، وكان لديهم أنظمة موضوعة على المناظر الطبيعية للنظر في سلوكيات حيوانات الرنة ، وكانوا يعودون كل بضعة أشهر للتحقق منها في الماضي. ولمدة عامين حتى الآن ، لا يمكنهم العمل مع المتعاونين معهم ، فهم قلقون بالفعل بشأن سلامتهم أيضًا ، وهو جزء من سبب وجوب توخي الحذر ، ولم يتمكنوا من التحقق من أنظمتهم. لذا فهذه المفاهيم حول تغير التربة الصقيعية ، وحرائق الغابات لتغير المناظر الطبيعية وقطعان الرنة ، وهو كما تعلمون ، أمر بالغ الأهمية لإعالة ومستقبل شعب Ninet ، تلك الشراكة في الوقت الحالي متوقفة ، وهي تمثل تحديًا كبيرًا لجميع المعنيين. علمت أن زميلة أخرى كانت تعمل على اللغويات التي أؤمن بها في شمال شرق روسيا ، وكان عليها أن تركز بحثها لتعمل الآن في جرينلاند ، مرة أخرى ، في الغالب من أجل مشكلات الوصول ، وقضايا السلامة ، ولكلها ، وكذلك لشركائها و القلق بشأن سلامتهم إذا تعاونوا في هذه القضايا ، فلا أحد متأكد تمامًا مما يمكن أن يحدث.

هولي سومرز: هل هناك أي شيء يفعله صانعو السياسات أو هذه المنظمات العلمية الكبيرة التي لها صوت أقوى ، هل هناك أي شيء يمكنهم فعله؟ هل هناك أي آليات يمكننا وضعها للتأكد من أن الجغرافيا السياسية لا تؤثر على مثل هذا الوقت في البحث العلمي المهم مثل البحث في القطب الشمالي ونظامه البيئي؟

ميلودي بوركنز: حسنًا ، الخبر السار هو أنه يوجد بالفعل العديد منها بالفعل ، وعلينا تنفيذها. وليس هذا هو الحال دائمًا ، سواء كانت اتفاقية باريس للمناخ ، أو أهداف التنمية المستدامة ، مرة أخرى ، فهي ليست بالضرورة بروتوكولات ، فهناك مبادئ توجيهية. تم بالفعل إنشاء بروتوكول استثمار في القطب الشمالي يحتوي على العديد من الأشخاص الذين وقعوا عليه. إنه في الواقع المجلس الاقتصادي للقطب الشمالي ، وهو نوع من ابن عم مجلس القطب الشمالي ويفكر في القضايا الاقتصادية ، ولديه قيادة محلية ، ويتمسك ببروتوكول الاستثمار في القطب الشمالي. أعتقد أنه تم إنشاؤه ربما في 2016/17 ، أنا متأكد من أنه يمكن تحسينه ، لكنه يتحدث عن كل هذه القيم التي ناقشناها ، والتفكير على المدى الطويل ، والعمل عن كثب وتولي القيادة ، و يجب أن يتم صنع القرار بالشراكة أو بقيادة مجتمعات السكان الأصليين. لذلك تم إنشاؤها ، كيف ننفذها؟ كيف ننفذ بالفعل هذه المواد ، هذه البروتوكولات ، هذه الاتفاقيات ، فيربانكس ، اتفاقية علمية حول كيفية دمج المزيد من المعرفة الأصلية والعمل مع المجتمعات. كيف نفعل ذلك؟ لقد كنت متحمسًا للغاية لرؤية الاستراتيجية الوطنية للقطب الشمالي ، واستراتيجية الولايات المتحدة للقطب الشمالي قد ظهرت للتو ، والأمن هو أول ما ينبغي أن يكون. في ذلك ، وحتى الثلاثة التالية ، كانت تدور حول العمل مع المجتمعات الأصلية في ألاسكا ، والعمل مع المجتمعات الأصلية في جميع أنحاء القطب الشمالي ، كيف نشارك في إنتاج الحلول ، والمشاركة في إدارتها ، والمشاركة في تطويرها؟ هذا ما يحدث ، هناك أجزاء في مكانها ، وعلينا الآن أن نتبعها.

هولي سومرز: بعد سماع تأثير الصراع الحالي والتوترات الجيوسياسية على القطب الشمالي ، ننتقل الآن لاستكشاف الدور المعقد الذي يلعبه الفضاء الخارجي في النزاعات الحالية والمستقبلية ، فضلاً عن تأثير الانهيارات التعاونية على مشاريع الفضاء الخارجي الحاسمة.

ضيفنا الثاني هو Piero Benvenuti ، الأستاذ السابق في قسم الفيزياء والفلك بجامعة Padua والأمين العام السابق لأكبر منظمة فلكية في العالم: الاتحاد الفلكي الدولي (أو IAU).

أردت أن أبدأ بسؤالك متى وكيف بدأ شغفك بالفضاء الخارجي وعلم الفلك ولماذا هو مجال يثير اهتمامك كثيرًا؟

بييرو بنفينوتي: بدأ شغفي بالفضاء الخارجي وعلم الفلك عندما كنت صبيا. لقد انبهرت بمنظر السماء المرصعة بالنجوم ، بالكواكب الساطعة التي تبدو مختلفة جدًا عن النجوم وغيرت ببطء مواقعها فيما بينها ، بالقمر ومراحله. أتذكر أنني كنت أقضي جزءًا من الصيف في قرية صغيرة في جبال الدولوميت وفي ذلك الوقت كانت السماء لا تزال غير ملوثة بتلوث الضوء الحضري ، لذلك كانت النجوم هناك تقريبًا ليتم لمسها ، وكانت تلك الليالي مؤثرة جدًا في تحديد الجامعة دراسات لمتابعة وبعد ذلك عن مسيرتي المهنية كعالم فلك. في ذلك الوقت ، كنا في منتصف السبعينيات ، فُتحت نافذة جديدة على الكون. وأتذكر في أيامي الأولى كعالم فلك بعد ندوة عاطفية لريكاردو جياكوني ، الذي أصبح لاحقًا الحائز على جائزة نوبل في الفيزياء في عام 70. لذا في تلك المرحلة ، قررت أن يكون علم الفلك الفضائي هو اهتماماتي المهنية الرئيسية. وبالفعل ، بعد بضع سنوات من العمل كعالم فلك أرضي ، انضممت إلى وكالة الفضاء الأوروبية. وقد أظهرت لنا هذه السنوات أن الوصول إلى الفضاء الخارجي يسمح لنا بإحراز تقدم رائع في معرفتنا بالكون. لذلك أنا سعيد جدًا بقراري المبكر الذي جعلني في طليعة علم الفلك وعلم الكونيات.

هولي سومرز: بييرو ، بصفتك الأمين العام السابق للاتحاد الفلكي الدولي ، ما هو في اعتقادك دور الفضاء الخارجي وعلم الفلك فيما يتعلق بالعديد من التحديات الحرجة التي تواجه البشرية اليوم؟

بييرو بنفينوتي: حسنًا ، الاتحاد الفلكي الدولي الذي تأسس في عام 1919 ، لديه هذه المهمة لتعزيز وتوسيع العلوم الفلكية من خلال التعاون الدولي. لذلك في المهمة ذاتها ، يتحدث عن التعاون عبر العالم ، بغض النظر عن أي حاجز ، عن أي حدود ، أو أي اختلاف في الثقافة. وذلك لأن علم الفلك عالمي. السماء هي نفسها بالنسبة لنا جميعًا ، أينما نعيش. ولذا فهي تتمتع بقوة توحيد قوية للغاية لا يزال الاتحاد الفلكي الدولي يروج لها. نحن جميعًا ، كعالم ، لدينا نفس العقيدة الإيمانية ، ونعتقد أن أي ظاهرة ، خاصة أي ظاهرة نراها في السماء ، يمكن تفسيرها بعقلانية ، ويمكن تضمينها في نموذجنا للواقع. وهذا عقيدة إيمانية يشترك فيها جميع العلماء ولهذا السبب يتمتع بقوة توحيد قوية. ولذا نريد أن نتبع ذلك ، على الرغم من كل الصعوبات التي نواجهها في الحياة اليومية وفي الوضع الجيوسياسي التي تتغير وأحيانًا تعارض هذه الأخوة العظيمة التي لدينا مع جميع العلماء في العالم.

هولي سومرز: كنت على وشك أن أسألك عن ذلك. بسبب الغزو الروسي لأوكرانيا ، كان هناك العديد من المشاريع العلمية والتعاون التي تأثرت بشدة أو توقفت تمامًا. هل تعتقد أنه يمكنك أن تعطينا بعض الأمثلة عن الفضاء الخارجي والمشاريع الفلكية التي تأثرت بالنزاع الحالي؟

بييرو بنفينوتي: حسنًا ، في الواقع ، المثال الذي يتبادر إلى ذهني على الفور هو مهمة ExoMars لوكالة الفضاء الأوروبية ، إنه نظام يمكنه الحفر تحت سطح المريخ ، حتى عمق مترين. وسيكون ذلك تقدمًا كبيرًا في فهم تاريخ هذا الكوكب. لكن لسوء الحظ ، كان هذا المشروع أيضًا بالتعاون مع وكالة الفضاء الروسية ، روسكوزموس ، التي كانت توفر منصة الإطلاق للمركبة الفضائية. وفي هذه المرحلة ، توقف هذا التعاون فجأة ، وبالتالي فإن مستقبل هذه المهمة في خطر الآن. أعلم أن وكالة الفضاء الأوروبية تحاول إيجاد حل بديل ، لكن في هذه الحالة يكون الأمر صعبًا للغاية لأنك لا تستطيع أن تختار بحرية وقت إطلاق قمر صناعي أو مركبة فضائية للذهاب إلى كوكب. وهكذا ، كل شيء حرج للغاية ، والخطر هو أننا قد نفقد سنوات وسنوات من العمل والموارد. لكن هذا مثال واضح حيث يمكن أن يؤثر التغيير المفاجئ في السيناريو الجيوسياسي ، لا سيما المشاريع التي يوجد فيها تعاون حول المرافق. نأمل في مواصلة البحث التعاوني ، ولكن عندما تتعاون في مشروع معين ، تصبح هذه مشكلة حقيقية.

هولي سومرز: وكيف سيؤثر هذا الانهيار في التعاون بشكل ملموس على البحث في الفضاء الخارجي على المدى الطويل والقصير ، ما مدى تأثيره؟

بييرو بنفينوتي: أعتقد ، في الواقع ، أنه قد يكون هناك تأثير طويل المدى لهذه ، لأنه على الرغم من رغبتنا الطبيعية في التعاون ، ومواصلة البحث بالاشتراك مع مجموعة من أي بلد. لذلك نأمل أن يتم حل الموقف ، ولكن علينا أيضًا أن نأخذ في الاعتبار أنه في بعض الحالات ، كما هو الحال الآن في أوكرانيا ، أنه عندما يتم تدمير جميع البنية التحتية ، بسبب الحرب ، لا يمكن للعلماء حقًا العمل ، ولا يمكنهم المضي قدمًا وهكذا إننا نشعر بالشفقة حقًا لزملائنا الذين يواجهون مشكلة عميقة جدًا. وربما يساعد التطور الجديد للاتصالات عبر الإنترنت من السماء ، من الفضاء الخارجي. كما نعلم ، كان لهذا بالفعل بعض التأثير على الوضع في أوكرانيا لأن الناس يمكنهم الاتصال بالإنترنت بشكل مستقل عن تدمير البنية التحتية على الأرض ، لأن الإشارة تأتي مباشرة من الأقمار الصناعية.

هولي سومرز: ونحن نتحدث عن ستارلينك أتخيل هنا؟ كانت كوكبة الإنترنت عبر الأقمار الصناعية ، ودور الدولة القومية تقريبًا للشركات الخاصة مثل SpaceX في الفضاء الخارجي ، كما ذكرتم ، واضحًا جدًا في غزو روسيا لأوكرانيا كما حدث. هل تعتقد أنه يمكنك إخبارنا أكثر قليلاً عن الآثار الجيوسياسية لهذه الأنواع من الأقمار الصناعية ، لقد حضرت أنت أيضًا لجنة الأمم المتحدة حول الاستخدامات السلمية للفضاء الخارجي (COPOUS). وقد رأيت هذه الأنواع من المناقشات عن قرب ، أتساءل ما نوع المناقشات التي تدور حول هذه القضايا؟ وما هي تداعيات هذه الأقمار الصناعية؟

بييرو بنفينوتي: نعم ، هذا وضع جديد تمامًا حيث نواجه معضلة حقيقية ، لأنه من ناحية ، ستوفر مجموعة Starlink هذه خدمة مفيدة جدًا للمجتمع ، لأنه يمكنك الاتصال بالإنترنت من أي مكان في العالم ، باستخدام هوائي بسيط. لكن من ناحية أخرى ، ندرك أن العدد الكبير من الأقمار الصناعية التي نتحدث عنها في غضون سنوات قليلة ، ما يقرب من 70,000 أو حتى 100,000 قمر صناعي تدور في مدار أرضي منخفض. هذه الأقمار الصناعية ، لجزء جيد من الليل ، لا تزال مضاءة بالشمس ، وبالتالي تصبح مرئية في السماء أثناء الليل. سيكون بعضها مرئيًا حتى بالعين المجردة ، لكن جميعها ستكون مرئية ، أو قابلة للاكتشاف ، بواسطة التلسكوبات شديدة الحساسية التي نستخدمها بشكل احترافي. وبالتالي هناك تأثير سلبي لهذه الكوكبة التي نواجهها الآن ، ونحن نناقش ذلك على مستوى لجنة الأمم المتحدة للاستخدام السلمي للفضاء الخارجي. هناك العديد من جوانب هذا التي يجب أخذها في الاعتبار ، لكن أحدها هو التأثير المباشر للكوكبة على علم الفلك. ونحن نناقش بشكل مباشر مع الشركات كيفية التخفيف من هذا التأثير. تم الحصول على بعض النتائج ، لكننا بعيدين عن الوصول إلى حل لذلك. وفي المناقشات في لجنة COPOUS في فيينا ، تم تشويه المناقشة مؤخرًا بسبب الوضع الجيوسياسي. كانت جميع الوفود ، باستثناء روسيا ، تشكو من غزو أوكرانيا وعلى الفور رد المندوب الروسي قائلاً إن هذه ليست حجة يجب مناقشتها في تلك اللجنة. لكن ، كما تعلمون ، حتى لو كانت هذه لجنة سلمية للاستخدام السلمي للفضاء الخارجي ، فإن الوضع الجيوسياسي يؤثر أيضًا على الاستخدام السلمي. ولذا فهو وضع حساس للغاية نواجهه. لأننا من جهة نريد إيجاد حل سلمي لهذه المشكلة ولكن النقاش مشوه بالمصالح التي ليست سلمية على الإطلاق للأسف.

هولي سومرز: وتساءلت للتو ، ما هو دور الاتحاد الفلكي الدولي كمنظمة علمية دولية فيما يتعلق بالمشورة ، وتطوير السياسات ، بحيث نتحدث الآن عن استخدام الأقمار الصناعية وهذه القضايا؟

بييرو بنفينوتي: لحسن الحظ ، تم قبولنا بصفة مراقب دائم ، كاتحاد ، في لجنة الاستخدام السلمي للفضاء الخارجي. نحن نستخدم هذا التواجد في لجنة الامم المتحدة للفت انتباه الوفد ، وقد حققنا بعض النجاح هناك. في الاجتماع الأخير للجنة الفرعية العلمية والتقنية لكوبوس ، تدخل ربع الوفد لصالح الاعتراف بأن هذه الكوكبة تمثل مشكلة للعلم بشكل عام. وقد حققنا هدفًا مهمًا ، وهو جعل الوفد يدرك أن علم الفلك مفيد لجميع الأنشطة الفضائية ، في الواقع ، نحن بحاجة إلى المراقبة الفلكية لمواصلة استكشاف الفضاء. وبالتالي ، فإن هذا الاعتراف يعني أن اللجنة يجب أن تكون قلقة بشأن حماية علم الفلك. علم الفلك الآن ليس مجرد نشاط علمي آخر ، إنه يوفر لنا ، يوفر لنا الكون مختبرًا حيث يمكننا تجربة المواقف المادية التي لا يمكننا أبدًا إعادة إنتاجها على الأرض. لذلك فهي إمكانية فريدة للتقدم في المعرفة العلمية للواقع. وعلينا أن نكون حذرين للغاية في حماية الوصول إلى هذه البيانات.

هولي سومرز: في نهاية مناقشاتنا ، سألت ضيوفنا عما إذا كانت لديهم رسالة أمل بشأن دور القطب الشمالي والفضاء الخارجي في المستقبل.

ميلودي بوركنز: لقد عملت في مجال العلوم ، وعملت في الحكومة ، وعملت في الإدارة ، ولست ساذجًا ، فأنا واقعي ، ولكني متفائل أيضًا. إنني أرى الضغوط الاجتماعية التي يجب أن نتحملها والتي يجب علينا القيام بها بشكل أفضل كبشر. هناك المزيد من السبل للحصول على أصوات من القطب الشمالي ، والآن لدينا وسائل التواصل الاجتماعي ، وإيجابيات وسلبيات وسائل التواصل الاجتماعي ، ولكن يمكن تضخيم أصوات قادة القطب الشمالي بطريقة لم تكن ممكنة من قبل. جميع طلابي ، يسمعون هذا ، ويتعرفون على شعوب القطب الشمالي ، ويتعرفون على الضغوط الواقعة على القطب الشمالي ، ويريدون أن يكونوا جزءًا من حل أكثر استدامة. هناك وكالة يشعر بها طلابي أنهم جزء من القيام بذلك بشكل أفضل ~~فعل ذلك~~ كوننا شركاء في الاستماع إلى أصحاب المعرفة في القطب الشمالي ، فهذا تغيير. مرة أخرى ، أسمع الرؤساء التنفيذيين ، أسمع المديرين التنفيذيين يتحدثون عن مشاركة المعرفة مع شعوب القطب الشمالي ، هذه مصطلحات وعبارات ، يجب أن أكون متفائلة بأنها حقيقية ، وأنهم في الواقع سيتم تنفيذها وأن الناس يرون كيف دخلنا هذا المكان. أحد الأشياء التي أتحدث عنها كثيرًا هو أننا لا نتوقع أن يكون لدينا مستقبل أكثر استدامة وشمولية وإنصافًا في القطب الشمالي ، إذا لم نضمن في الواقع أن يكون لدينا صنع قرار مستدام ومنصف وشامل والمعرفة التي تذهب هناك. لذلك علينا أن نفعل ذلك لنحصل على مستقبل أكثر استدامة وأخلاقية وإنصافًا للقطب الشمالي. أعتقد أن لدينا الأدوات للقيام بذلك. وآمل أن يقول جيلنا القادم وبعض قادتنا في الأماكن القوية نفس الشيء.

بييرو بنفينوتي: أعني ، نحن جزء من تطور كبير بدأ منذ 14 مليار سنة ، والآن جعل الضمير ينشأ على هذه الأرض. وهذا يجعلنا مسؤولين جدًا عن الكون بأسره ، نحن ضمير الكون. وأعتقد أن الرسالة القادمة من علم الكونيات ستنشر في كل مكان إلى المجتمع بأسره ، وسيصبحون أكثر مسؤولية عن حماية البيئة ، ولكن أيضًا احترام الجميع ، كل إنسان ، لأننا جميعًا تحت السماء نفسها ، في الواقع نحن جميعًا منتجات من نفس الكون. وربما هذا هو ما تعرفه ، نوع من الفكر الفلسفي الذي يمكن للعلماء نقله إلى المجتمع بأسره ، ومحاولة جعله أكثر منطقية وسلمية ، مع نفس الهدف لتقدم البشرية بأكملها.

هولي سومرز: شكراً جزيلاً لكم على الاستماع إلى هذه الحلقة من Science in Times of Crisis ، وفي الحلقة القادمة سنجري محادثة مع الدكتور علاء حمدون ، مدير مركز الاستشعار عن بعد في جامعة الموصل. في عام 2014 ، عندما سيطر داعش على مدينة الموصل ، تمكن الدكتور علاء من الفرار تاركًا حياته كلها ورائه. سنناقش معه تجربته كعالم نازح ، وعودته إلى الموصل المدمرة ، وأهمية مكتبة جامعة الموصل ، التي كان له دور أساسي في إعادة بنائها.

- الآراء والاستنتاجات والتوصيات الواردة في هذا البودكاست هي آراء الضيوف أنفسهم وليست بالضرورة آراء المجلس الدولي للعلوم -

اكتشف المزيد حول عمل مركز الدراسات الدولي حول الحرية والمسؤولية في العلوم

الحريات والمسؤوليات في العلم

إن الحق في المشاركة في التقدم في العلم والتكنولوجيا والاستفادة منه منصوص عليه في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ، وكذلك الحق في الانخراط في البحث العلمي ، ومتابعة ونشر المعرفة ، والمشاركة بحرية في مثل هذه الأنشطة.